Можно ли мостом включить ГУ?

BMWMB · 28.04.2010, 10:34

Имеется ГУ Pioneer P3600MPB.
Возможно ли как-то включить его мостом чтобы было два канала, а не 4, но мощнее?
Просто машина двухместная (пирожок) и 4 канала как бы не нужны, а два помощнее очень даже.
Подскажите как это сделать правильно чтобыне спалить ГУ (если можно такое делать)

максимус · 28.04.2010, 11:33

Даже не думай !!!хочешь мощнее и только 2 канала вот их используй -хотя логики все равно не много.возьми 2 канальный самый простой усилок кинь под сиденье и будет тебе мощно.А оставшуюся пару кинь на пищалки без усилителя напрямую от головы.
Хоть что то.

Каток · 28.04.2010, 11:48

В ГУ применяются интегральные усилители (на микросхеме, то есть), у которых каждый из четырех каналов и так уже мостовой (они реально восьми-канальные там внутри себя). Поэтому замостить два канала, которые уже мостом стоят не получится.
Исключение составляют Пионеры, в которых можно замостить тыловые каналы, получив один канал что-то под 70 Вт, вроде как под сабик. Получается схема 2.1 на встроенном в ГУ усилке. Умеет ли это делать Ваш Пионер - читайте паспорт.

Sergey12S · 28.04.2010, 13:08

Ну и самое приятное - те самые 10% кни, на которых пионер или что другое дают свои 50+ Вт - никуда не денутся.

Каток · 28.04.2010, 13:39

Цитата:

Сообщение от Sergey12S

Ну и самое приятное - те самые 10% кни, на которых пионер или что другое дают свои 50+ Вт - никуда не денутся.

не-е... 50Вт - это даже не 10%, там ваще ужос... 10% кни встроенные усилки набирают раньше 50Вт. Но самое интересное, что даже на пяти ваттах, когда по паспорту у встроенных BTL-усилков кни вполне приличные (в районе десятых, а то и сотых долей процента), звучание всё равно не имеет той прозрачности, лёгкости и воздушности как у "нормальных" усилков.
Низковольтное однополярное питание - вот тормоз всех встроенных усей.

SOVA · 28.04.2010, 17:29

Цитата:

Сообщение от Каток

не-е... 50Вт - это даже не 10%, там ваще ужос... 10% кни встроенные усилки набирают раньше 50Вт. Но самое интересное, что даже на пяти ваттах, когда по паспорту у встроенных BTL-усилков кни вполне приличные (в районе десятых, а то и сотых долей процента),

Да откуда там сотые доли процента:
Вот в унч TDA73.. (сейчас не вспомню), который многие фирмы на выход ставят, КНИ на 1 Вт и 10кГц не лучше 1%

Вячеслав Меркулов · 28.04.2010, 18:23

Цитата:

Сообщение от BMWMB

Имеется ГУ Pioneer P3600MPB.
Возможно ли как-то включить его мостом чтобы было два канала, а не 4, но мощнее?
Просто машина двухместная (пирожок) и 4 канала как бы не нужны, а два помощнее очень даже.
Подскажите как это сделать правильно чтобыне спалить ГУ (если можно такое делать)

Что бы взять всю мощность от ГУ надо сделать двуполосную поканалку...
Фронт на мидбасы, тыл на твитеры... (можно и наоборот...)
Только не забудьте обеспечить нужную полосу частот для твитеров и мидбасов...

Каток · 28.04.2010, 18:52

Например, TDA7388. Дешевые, ставят в кетайских магнитолах.
Даташит заявляет:
THD Distortion (Po=4W) Typical: 0.04%, Max: 0.15 % (Измерено при (Vs=14.4V; f=1KHz; Rg=600Ohm; RL=4Ohm; Tamb=25°C).

Смотрим што-нибудь трошки получше, Тошибовскую TB2904H, например, которую в Дживис AVХ33 ставят:
THD = 0.015% (typ.), (замер при Vсс=13.2V, f=1kHz, Pout=5W, RL=4Ω)

Каток · 28.04.2010, 19:39

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Что бы взять всю мощность от ГУ надо сделать двуполосную поканалку...
Фронт на мидбасы, тыл на твитеры... (можно и наоборот...)
Только не забудьте обеспечить нужную полосу частот для твитеров и мидбасов...

Честно?
Сколько-то радикально это ситуации не улучшит, имхо.
Моя первая автомобильная система как раз на такой поканалке (двухполоске) была построена. Да еще комплект динамиков подобрал с чуйкой (заявленной) в 93дБ. Потом модернизировал до трех полос в поканалке с интегральными усилками.

Результат: неискаженная мощность разве что каплю выше, чем от обычных усилков. А детальность, воздушность, разрешение звучания - ничуть не лучше. Разве что мидбас от усилков в классе Н (TDA1562Q) получился получше, чем от встроенных в ГУ.

Вывод (для меня, по-крайней мере): всякие ухищрения с 12-вольтовыми усилками - пустая трата времени и денег. Если нужен хороший звук, то и усилки нужны хорошие.

BMWMB · 28.04.2010, 20:16

Спасибо всем за ответы!

Цитата Что бы взять всю мощность от ГУ надо сделать двуполосную поканалку...
Фронт на мидбасы, тыл на твитеры... (можно и наоборот...)
Только не забудьте обеспечить нужную полосу частот для твитеров и мидбасов...

Вариант неплохой , но кроссовер есть один только и придется его для ВЧ использовать, а мид пускать во всю, что не есть хорошо для качества звука мида.

По поводу КНИ- это конечно хорошо, что чем меньше тем лучше, но машинка бюджетная, шумная и почти все время которое я в ней провожу происходит в движении, так что улучшение КНИ я мало почувствую.

Сделаю вобщем пока что на 2 канала, а там со временем и усилком каким-то обзаведемся.

Вячеслав Меркулов · 29.04.2010, 13:36

Цитата:

Сообщение от Каток

Честно?
Сколько-то радикально это ситуации не улучшит, имхо.
Моя первая автомобильная система как раз на такой поканалке (двухполоске) была построена. Да еще комплект динамиков подобрал с чуйкой (заявленной) в 93дБ. Потом модернизировал до трех полос в поканалке с интегральными усилками.

Результат: неискаженная мощность разве что каплю выше, чем от обычных усилков. А детальность, воздушность, разрешение звучания - ничуть не лучше. Разве что мидбас от усилков в классе Н (TDA1562Q) получился получше, чем от встроенных в ГУ.

Вывод (для меня, по-крайней мере): всякие ухищрения с 12-вольтовыми усилками - пустая трата времени и денег. Если нужен хороший звук, то и усилки нужны хорошие.

Ну конечно, честно...
Я и сам так делал...
Прирост качества в виде "капли" выгодно выделял мою машину от аналогичных без "капли"...
Усилитель лучше, никто не спорит...
Только он выпадает "за рамки" поставленного вопроса...

Цитата:

Сообщение от BMWMB

Спасибо всем за ответы!

Вариант неплохой , но кроссовер есть один только и придется его для ВЧ использовать, а мид пускать во всю, что не есть хорошо для качества звука мида.
...

Кроссоверы можно "развести"...
То есть разделить в них ФВЧ и ФНЧ...
Ещё одним плюсом такой поканалки, кроме удвоения мощности к чему вы стремились, это оперативное согласование диапазонов фадером (тыл-фронт)...
Не помешает подпор питания ГУ конденсатором 80 000 мкф...

28.04.2010, 10:34	#1
BMWMB Регистрация: 08.02.2010 Адрес: Киев Сообщений: 82 Вы сказали Спасибо: 16 Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 3	Можно ли мостом включить ГУ? Имеется ГУ Pioneer P3600MPB. Возможно ли как-то включить его мостом чтобы было два канала, а не 4, но мощнее? Просто машина двухместная (пирожок) и 4 канала как бы не нужны, а два помощнее очень даже. Подскажите как это сделать правильно чтобыне спалить ГУ (если можно такое делать)

29.04.2010, 13:36	#11
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Каток Честно? Сколько-то радикально это ситуации не улучшит, имхо. Моя первая автомобильная система как раз на такой поканалке (двухполоске) была построена. Да еще комплект динамиков подобрал с чуйкой (заявленной) в 93дБ. Потом модернизировал до трех полос в поканалке с интегральными усилками. Результат: неискаженная мощность разве что каплю выше, чем от обычных усилков. А детальность, воздушность, разрешение звучания - ничуть не лучше. Разве что мидбас от усилков в классе Н (TDA1562Q) получился получше, чем от встроенных в ГУ. Вывод (для меня, по-крайней мере): всякие ухищрения с 12-вольтовыми усилками - пустая трата времени и денег. Если нужен хороший звук, то и усилки нужны хорошие. Ну конечно, честно... Я и сам так делал... Прирост качества в виде "капли" выгодно выделял мою машину от аналогичных без "капли"... Усилитель лучше, никто не спорит... Только он выпадает "за рамки" поставленного вопроса... Цитата: Сообщение от BMWMB Спасибо всем за ответы! Вариант неплохой , но кроссовер есть один только и придется его для ВЧ использовать, а мид пускать во всю, что не есть хорошо для качества звука мида. ... Кроссоверы можно "развести"... То есть разделить в них ФВЧ и ФНЧ... Ещё одним плюсом такой поканалки, кроме удвоения мощности к чему вы стремились, это оперативное согласование диапазонов фадером (тыл-фронт)... Не помешает подпор питания ГУ конденсатором 80 000 мкф... Последний раз редактировалось Cobox; 29.04.2010 в 15:03.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Harman Kardon CA140Q - мостом на вч???	Вова 1990	Белый шум	7	18.08.2013 16:37
Правильное подключение усилителя мостом	kkk	Практика по SQ	25	24.01.2013 20:07
(4 канальный) 4 канала (2 мостом) Audiosystem Twister F4-260	andrey	Усилители	0	23.09.2012 12:28
как включить на 8 ом ?	Lukasarts	Бюджетный автозвук и песочница.	1	19.11.2011 19:09
(акустика) Куплю ОЧЕНЬ дешевые миды 165 (можно с твитерами, можно без)	Legacy :D	Куплю	0	12.01.2011 10:41

28.04.2010, 11:33	#2
максимус Регистрация: 19.04.2009 Адрес: Одесса-мама Возраст: 60 Сообщений: 987 Вы сказали Спасибо: 56 Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях Репутация: 146	Даже не думай !!!хочешь мощнее и только 2 канала вот их используй -хотя логики все равно не много.возьми 2 канальный самый простой усилок кинь под сиденье и будет тебе мощно.А оставшуюся пару кинь на пищалки без усилителя напрямую от головы. Хоть что то.

28.04.2010, 11:48	#3
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	В ГУ применяются интегральные усилители (на микросхеме, то есть), у которых каждый из четырех каналов и так уже мостовой (они реально восьми-канальные там внутри себя). Поэтому замостить два канала, которые уже мостом стоят не получится. Исключение составляют Пионеры, в которых можно замостить тыловые каналы, получив один канал что-то под 70 Вт, вроде как под сабик. Получается схема 2.1 на встроенном в ГУ усилке. Умеет ли это делать Ваш Пионер - читайте паспорт.

28.04.2010, 13:08	#4
Sergey12S Старейшина Регистрация: 10.03.2007 Адрес: Днепропетровск Возраст: 55 Сообщений: 206 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 3	Ну и самое приятное - те самые 10% кни, на которых пионер или что другое дают свои 50+ Вт - никуда не денутся.

28.04.2010, 13:39	#5
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата: Сообщение от Sergey12S Ну и самое приятное - те самые 10% кни, на которых пионер или что другое дают свои 50+ Вт - никуда не денутся. не-е... 50Вт - это даже не 10%, там ваще ужос... 10% кни встроенные усилки набирают раньше 50Вт. Но самое интересное, что даже на пяти ваттах, когда по паспорту у встроенных BTL-усилков кни вполне приличные (в районе десятых, а то и сотых долей процента), звучание всё равно не имеет той прозрачности, лёгкости и воздушности как у "нормальных" усилков. Низковольтное однополярное питание - вот тормоз всех встроенных усей.

28.04.2010, 17:29	#6
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Цитата: Сообщение от Каток не-е... 50Вт - это даже не 10%, там ваще ужос... 10% кни встроенные усилки набирают раньше 50Вт. Но самое интересное, что даже на пяти ваттах, когда по паспорту у встроенных BTL-усилков кни вполне приличные (в районе десятых, а то и сотых долей процента), Да откуда там сотые доли процента: Вот в унч TDA73.. (сейчас не вспомню), который многие фирмы на выход ставят, КНИ на 1 Вт и 10кГц не лучше 1%

28.04.2010, 18:23	#7
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от BMWMB Имеется ГУ Pioneer P3600MPB. Возможно ли как-то включить его мостом чтобы было два канала, а не 4, но мощнее? Просто машина двухместная (пирожок) и 4 канала как бы не нужны, а два помощнее очень даже. Подскажите как это сделать правильно чтобыне спалить ГУ (если можно такое делать) Что бы взять всю мощность от ГУ надо сделать двуполосную поканалку... Фронт на мидбасы, тыл на твитеры... (можно и наоборот...) Только не забудьте обеспечить нужную полосу частот для твитеров и мидбасов...

28.04.2010, 18:52	#8
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Например, TDA7388. Дешевые, ставят в кетайских магнитолах. Даташит заявляет: THD Distortion (Po=4W) Typical: 0.04%, Max: 0.15 % (Измерено при (Vs=14.4V; f=1KHz; Rg=600Ohm; RL=4Ohm; Tamb=25°C). Смотрим што-нибудь трошки получше, Тошибовскую TB2904H, например, которую в Дживис AVХ33 ставят: THD = 0.015% (typ.), (замер при Vсс=13.2V, f=1kHz, Pout=5W, RL=4Ω)

28.04.2010, 19:39	#9
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Что бы взять всю мощность от ГУ надо сделать двуполосную поканалку... Фронт на мидбасы, тыл на твитеры... (можно и наоборот...) Только не забудьте обеспечить нужную полосу частот для твитеров и мидбасов... Честно? Сколько-то радикально это ситуации не улучшит, имхо. Моя первая автомобильная система как раз на такой поканалке (двухполоске) была построена. Да еще комплект динамиков подобрал с чуйкой (заявленной) в 93дБ. Потом модернизировал до трех полос в поканалке с интегральными усилками. Результат: неискаженная мощность разве что каплю выше, чем от обычных усилков. А детальность, воздушность, разрешение звучания - ничуть не лучше. Разве что мидбас от усилков в классе Н (TDA1562Q) получился получше, чем от встроенных в ГУ. Вывод (для меня, по-крайней мере): всякие ухищрения с 12-вольтовыми усилками - пустая трата времени и денег. Если нужен хороший звук, то и усилки нужны хорошие.

28.04.2010, 20:16	#10
BMWMB Регистрация: 08.02.2010 Адрес: Киев Сообщений: 82 Вы сказали Спасибо: 16 Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 3	Спасибо всем за ответы! Цитата Что бы взять всю мощность от ГУ надо сделать двуполосную поканалку... Фронт на мидбасы, тыл на твитеры... (можно и наоборот...) Только не забудьте обеспечить нужную полосу частот для твитеров и мидбасов... Вариант неплохой , но кроссовер есть один только и придется его для ВЧ использовать, а мид пускать во всю, что не есть хорошо для качества звука мида. По поводу КНИ- это конечно хорошо, что чем меньше тем лучше, но машинка бюджетная, шумная и почти все время которое я в ней провожу происходит в движении, так что улучшение КНИ я мало почувствую. Сделаю вобщем пока что на 2 канала, а там со временем и усилком каким-то обзаведемся.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)