Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Arrt · 12.01.2013, 00:38

Вот решил измерить THD процессора ODR RS-P70, заодно поставлю точку в вопросе "крутит фазу фильтр или нет".
Итак. Правый канал - эталон, взят из канала LOW-L. Левый канал - измеряемый, взят из канала MID-L, фильтр 200 Гц первый и четвертый порядки. Поскольку на каналах MID фильтр HPF не выключаемый, я и вспомнил про "фазу".

SOVA · 13.01.2013, 09:31

Неужели ты сомневался?

sstas · 13.01.2013, 19:40

Не думал про цифровой

что он так фазу выворачивает

во блин,про остальное знал.Теперь все знания по настройке системы нужно немного пересмотреть

Lukasarts · 13.01.2013, 19:53

Цитата:

Сообщение от sstas

Не думал про цифровой

что он так фазу выворачивает

во блин,про остальное знал.Теперь все знания по настройке системы нужно немного пересмотреть

а что это меняет в окончательной настройке ???
ну крутит и бог с ним....
Всеравно же задержками все выравнивается как нужно..

Рост ® · 13.01.2013, 20:42

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

ну крутит и бог с ним....
Всеравно же задержками все выравнивается как нужно..

Ще якби затримки теж крутили в протилежному напрямку...

Arrt · 13.01.2013, 20:43

Цитата:

Сообщение от SOVA

Неужели ты сомневался?

Я не сомневался, но чтобы придушить накорню слухи типа:
- в "крутых" процессорах и фильтры "крутые", они фазу не крутят.
- да там вообще FIR реализован.

Вот поэтому, раз уж случай подвернулся, и решил выложить реально измеренную ФЧХ фильтра ОДР.

Lukasarts · 13.01.2013, 20:48

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Ще якби затримки теж крутили в протилежному напрямку...

Ну... якбы да кабы ))))

SOVA · 13.01.2013, 20:51

Цитата:

Сообщение от Arrt

- да там вообще FIR реализован.

FIR для частоты 100 Гц при частоте дискретизации 44кГц потребует 440 аппаратных умножителей. Даже Раймондс со своим APL на очень крутом чипе не может реализовать низкочастотную FIR коррекцию.

Lukasarts · 13.01.2013, 20:58

[QUOTE=Рост ®;

а вот такой вопрос ....
если все полосы сдвинуть фильтрами по фазе равномерно ????

Рост ® · 13.01.2013, 21:00

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

Ну... якбы да кабы ))))

Я в тому смислі, що без оглядки на те, як працюють фільтри з фазою, затримки нічого не вирішують. Що ми і можемо бачити на купі кривих процевих інсталяцій.

Lukasarts · 13.01.2013, 21:02

Цитата:

Сообщение от Arrt

Я не сомневался, но чтобы придушить накорню слухи типа:
- в "крутых" процессорах и фильтры "крутые", они фазу не крутят.
- да там вообще FIR реализован.

Вот поэтому, раз уж случай подвернулся, и решил выложить реально измеренную ФЧХ фильтра ОДР.

а можно Вас попросить ...

сделать такие измерения для всех фильтров и срезов этого самого ОДЕРА )))))))))
чтоб быть так сказать в курсе )))

Рост ® · 13.01.2013, 21:03

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

а вот такой вопрос ....
если все полосы сдвинуть фильтрами по фазе равномерно ????

Відповідь, моя, принаймні, в крутих порядках і хороших типах самих фільтрів + корекції пасивними колами на динаміках.

sstas · 13.01.2013, 21:19

Я чё хотел сказать

про графики самих динамиков

особенно часто на сабе,бывает и серединки с вч. Хочеш срезать на чистоте которая тебе подходит а там фаза перескакивает на потивоположинную,приходится подвинутся на лучшее место. Я на это обращаю внимание

поэтому стараюсь посмотреть все бумажки от девайса.Теперь добавилась ещё и крутизна филтра

НИШТЯК

Kondor · 13.01.2013, 21:27

Я это отчетливо тоже слышал на своем гу на сабовом канале.
Крутит - мама не горюй. Нормально получилось состыковать только на частоте 63Гц и третим порядком.

Рост ® · 13.01.2013, 21:49

Цитата:

Сообщение от sstas

Я на это обращаю внимание

Наступним кроком пропоную перейти від звертання уваги до корекції

_kolenval · 13.01.2013, 22:11

а еще такой вопрос... может не особо по теме.... но всё же где то рядом

:
слыхал, что сабвуферная головка, находящаяся в акустическом экране - уже крутит фазу на 90 градусов.
ЗЯ - 180 градусов.
ФИ -270 градусов.
учитывается ли это дело при настройки и подборе крутизны фильтров и правдиво ли вообще такое утверждение?

sstas · 14.01.2013, 00:05

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Наступним кроком пропоную перейти від звертання уваги до корекції

Ну это само собой

N 16 · 14.01.2013, 12:00

Цитата:

Сообщение от Arrt

Я не сомневался, но чтобы придушить накорню слухи типа:

- в "крутых" процессорах и фильтры "крутые", они фазу не крутят.

то что ОДР П-70Х крутит фазу - и ушами хорошо слышно

Цитата:

Сообщение от Arrt

- да там вообще FIR реализован.

реализован FIR только в этом ОДээРе , потом нажать
ODR Features.

Цитата:

Сообщение от Arrt

Вот поэтому, раз уж случай подвернулся, и решил выложить реально измеренную ФЧХ фильтра ОДР.

12.01.2013, 00:38	#1
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Крутит ли фазу процессорный фильтр? Вот решил измерить THD процессора ODR RS-P70, заодно поставлю точку в вопросе "крутит фазу фильтр или нет". Итак. Правый канал - эталон, взят из канала LOW-L. Левый канал - измеряемый, взят из канала MID-L, фильтр 200 Гц первый и четвертый порядки. Поскольку на каналах MID фильтр HPF не выключаемый, я и вспомнил про "фазу". Миниатюры

13.01.2013, 09:31	#2
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Неужели ты сомневался?

13.01.2013, 19:40	#3
sstas Регистрация: 09.04.2011 Адрес: Белгород Сообщений: 70 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: 8	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Не думал про цифровой что он так фазу выворачиваетво блин,про остальное знал.Теперь все знания по настройке системы нужно немного пересмотреть

13.01.2013, 19:53	#4
Lukasarts Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 04.09.2011 Адрес: Город-герой Донецк Сообщений: 1,484 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях Репутация: 491	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Цитата: Сообщение от sstas Не думал про цифровой что он так фазу выворачиваетво блин,про остальное знал.Теперь все знания по настройке системы нужно немного пересмотреть а что это меняет в окончательной настройке ??? ну крутит и бог с ним.... Всеравно же задержками все выравнивается как нужно..

13.01.2013, 20:42	#5
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Цитата: Сообщение от Lukasarts ну крутит и бог с ним.... Всеравно же задержками все выравнивается как нужно.. Ще якби затримки теж крутили в протилежному напрямку...

13.01.2013, 20:43	#6
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Цитата: Сообщение от SOVA Неужели ты сомневался? Я не сомневался, но чтобы придушить накорню слухи типа: - в "крутых" процессорах и фильтры "крутые", они фазу не крутят. - да там вообще FIR реализован. Вот поэтому, раз уж случай подвернулся, и решил выложить реально измеренную ФЧХ фильтра ОДР.

13.01.2013, 20:48	#7
Lukasarts Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 04.09.2011 Адрес: Город-герой Донецк Сообщений: 1,484 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях Репутация: 491	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Цитата: Сообщение от Рост ® Ще якби затримки теж крутили в протилежному напрямку... Ну... якбы да кабы ))))

13.01.2013, 20:51	#8
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Цитата: Сообщение от Arrt - да там вообще FIR реализован. FIR для частоты 100 Гц при частоте дискретизации 44кГц потребует 440 аппаратных умножителей. Даже Раймондс со своим APL на очень крутом чипе не может реализовать низкочастотную FIR коррекцию.

13.01.2013, 20:58	#9
Lukasarts Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 04.09.2011 Адрес: Город-герой Донецк Сообщений: 1,484 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях Репутация: 491	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? [QUOTE=Рост ®; а вот такой вопрос .... если все полосы сдвинуть фильтрами по фазе равномерно ????

13.01.2013, 21:00	#10
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Цитата: Сообщение от Lukasarts Ну... якбы да кабы )))) Я в тому смислі, що без оглядки на те, як працюють фільтри з фазою, затримки нічого не вирішують. Що ми і можемо бачити на купі кривих процевих інсталяцій.

13.01.2013, 21:02	#11
Lukasarts Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 04.09.2011 Адрес: Город-герой Донецк Сообщений: 1,484 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях Репутация: 491	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Цитата: Сообщение от Arrt Я не сомневался, но чтобы придушить накорню слухи типа: - в "крутых" процессорах и фильтры "крутые", они фазу не крутят. - да там вообще FIR реализован. Вот поэтому, раз уж случай подвернулся, и решил выложить реально измеренную ФЧХ фильтра ОДР. а можно Вас попросить ... сделать такие измерения для всех фильтров и срезов этого самого ОДЕРА ))))))))) чтоб быть так сказать в курсе )))

13.01.2013, 21:03	#12
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Цитата: Сообщение от Lukasarts а вот такой вопрос .... если все полосы сдвинуть фильтрами по фазе равномерно ???? Відповідь, моя, принаймні, в крутих порядках і хороших типах самих фільтрів + корекції пасивними колами на динаміках.

13.01.2013, 21:19	#13
sstas Регистрация: 09.04.2011 Адрес: Белгород Сообщений: 70 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: 8	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Я чё хотел сказать про графики самих динамиков особенно часто на сабе,бывает и серединки с вч. Хочеш срезать на чистоте которая тебе подходит а там фаза перескакивает на потивоположинную,приходится подвинутся на лучшее место. Я на это обращаю вниманиепоэтому стараюсь посмотреть все бумажки от девайса.Теперь добавилась ещё и крутизна филтраНИШТЯК

13.01.2013, 21:27	#14
Kondor Регистрация: 16.01.2011 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 425 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 114	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Я это отчетливо тоже слышал на своем гу на сабовом канале. Крутит - мама не горюй. Нормально получилось состыковать только на частоте 63Гц и третим порядком.

13.01.2013, 21:49	#15
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Цитата: Сообщение от sstas Я на это обращаю внимание Наступним кроком пропоную перейти від звертання уваги до корекції

13.01.2013, 22:11	#16
_kolenval Регистрация: 13.01.2012 Адрес: Симферополь, АРКрым Возраст: 35 Сообщений: 1,655 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 191	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? а еще такой вопрос... может не особо по теме.... но всё же где то рядом : слыхал, что сабвуферная головка, находящаяся в акустическом экране - уже крутит фазу на 90 градусов. ЗЯ - 180 градусов. ФИ -270 градусов. учитывается ли это дело при настройки и подборе крутизны фильтров и правдиво ли вообще такое утверждение?

14.01.2013, 00:05	#17
sstas Регистрация: 09.04.2011 Адрес: Белгород Сообщений: 70 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: 8	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Цитата: Сообщение от Рост ® Наступним кроком пропоную перейти від звертання уваги до корекції Ну это само собой

14.01.2013, 12:00	#18
N 16 Регистрация: 11.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 299 Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 35	Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр? Цитата: Сообщение от Arrt Я не сомневался, но чтобы придушить накорню слухи типа: - в "крутых" процессорах и фильтры "крутые", они фазу не крутят. то что ОДР П-70Х крутит фазу - и ушами хорошо слышно Цитата: Сообщение от Arrt - да там вообще FIR реализован. реализован FIR только в этом ОДээРе , потом нажать ODR Features. Цитата: Сообщение от Arrt Вот поэтому, раз уж случай подвернулся, и решил выложить реально измеренную ФЧХ фильтра ОДР.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
(прочее) фильтр питания Alpine	d2max	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	0	09.10.2013 09:51
Пассивный предварительный фильтр.	Busy	Теория и точка зрения по SQ	20	19.08.2012 14:17
Пока продвинутое человечество крутит проц, Призрак крутит катушечки	prizrak	Практика по SQ	9	05.03.2012 14:24
как измерять фазу в авто	Shaa	Теория и точка зрения по SQ	12	26.10.2011 16:13
(СЧ) Dragster DMD-100 + полосовой фильтр	Sasha_Dragster	Акустика	3	21.06.2011 10:16