Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S - Страница 2

жан · 19.02.2013, 17:56

Kondor - у тебя так или иначе получится 2,5 канала - нет?

Kondor · 19.02.2013, 18:01

Цитата:

Сообщение от Cobox

1 пара (фронт ГУ) 2RCA => 2RCA на четырехканальник ЕОС. Тот в свою очередь усиливает поканально, через свои кроссы ВЧ
2 пара (тыл ГУ) 2RCA => 2RCA на четырехканальник ЕОС. Тот в свою очередь усиливает поканально, через свои кроссы СЧ
3 пара (тыл ГУ) 2RCA => 2RCA на двухканальник Хеликс. Тот в свою очередь усиливает миды.
1RCA правого канала мида => 2RCA на моноблок Алпайн. Тот в свою очередь на саб.

Рома, а тут все правильно?
Сабовый выход из гу не задействоваем?
Вижу 2 выхода из тыла гу?
Из сабового нет.
А как фазу крутить если что, на сабе?

чет запутался, пойду курить и рисовать малюнок разводки шнурков

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от _kolenval

а если на одной паре линеек будут висет и ВЧ и СЧ, как вы для них будете ставить задержки отдельно?

В одной плоскости? так в чем проблема. Они рядом находятся. Очень рядом.
Задержками фронтальных динамиков

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от жан

у тебя так или иначе получится 2,5 канала - нет?

Почему? нет пасскросса. есть 4хканальник со своими кроссами.
Просто на него будет приходить сигнал с фронта.

Cobox · 19.02.2013, 18:08

Цитата:

Сообщение от Kondor

В одной плоскости? так в чем проблема. Они рядом находятся. Очень рядом.

То что они физически в одной плоскости еще не значит, что они фазово будут сведены.

Цитата:

Сообщение от Kondor

Сабовый выход из гу не задействоваем?

Пардон, забыл исправить при копировании, читать нужно так:

1 пара (фронт ГУ) 2RCA => 2RCA на четырехканальник ЕОС. Тот в свою очередь усиливает поканально, через свои кроссы ВЧ
2 пара (тыл ГУ) 2RCA => 2RCA на четырехканальник ЕОС. Тот в свою очередь усиливает поканально, через свои кроссы СЧ
3 пара (саб ГУ) 2RCA => 2RCA на двухканальник Хеликс. Тот в свою очередь усиливает миды.
1RCA правого канала мида => 2RCA на моноблок Алпайн. Тот в свою очередь на саб.

Только не забудь при таком подключении включить на ГУ режим 3-way (на твоем ГУ сзади есть такой переключатель), и тогда все нормально разрулится. Я так делал не раз, и все задержки с ГУ нормально рулились.

Kondor · 19.02.2013, 18:13

Цитата:

Сообщение от Cobox

Только не забудь при таком подключении включить на ГУ режим 3-way (на твоем ГУ сзади есть такой переключатель)

Рома, в том и прикол, что нет этого переключателя у кенвуда

hotya tam est' otdel'no 2 sabovih kanala. Poluchitsya i bez pereklychatelya. Praviy sab zadadim odinakovo s pravim midom. Tem pache, rasstoyaniya eti real'no odinakovi.

Хотя тоже неудобно будет....
На моноблоке нет дестанционного регулятора саба.
Он есть на гу.
Если теперь его крутить - крутить будет и миды

Посему моя схема в данном случае пока единственная.
При ней можно будет задавать не только задержки на каждый канал в отдельности, но и относительные задержки между каналами.

Cobox · 19.02.2013, 21:43

Цитата:

Сообщение от Kondor

Посему моя схема в данном случае пока единственная.

Ключевое слово "пока", потом все-равно ее переделаешь, когда поймешь, что ВЧ и СЧ тоже сводить нужно как-то...

P.S. почему-то считал что у тебя ГУ - альпайн.

Soll · 19.02.2013, 21:52

http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=11670
Есть много тем (Google), и обсуждений по этому поводу, для себя сделал вывод это пасс кросс - пока не появиться возможность и желание купить норм. проц.

жан · 19.02.2013, 22:08

И все таки - лудить - или не лудить?...
Как то мы от темы отошли...,раз уже с подключениями разобрались - нет?

Kondor · 19.02.2013, 22:12

Цитата:

Сообщение от Cobox

Ключевое слово "пока", потом все-равно ее переделаешь, когда поймешь, что ВЧ и СЧ тоже сводить нужно как-то...

P.S. почему-то считал что у тебя ГУ - альпайн.

Рома

, после разговора с тобой по телепону, моя схема отпала

Осталась только правильная

(тобиш - твоя)

Спасибо за конструктивный разговор

Добавлено через 38 секунд

Цитата:

Сообщение от жан

И все таки - лудить - или не лудить?...
Как то мы от темы отошли...,раз уже с подключениями разобрались - нет?

И то верно

Что лучше: луженые аль голые

???
Склоняюсь больше к голым ....проводам

_kolenval · 19.02.2013, 23:15

есть много проблем... бла бла бла... но...
основная - если сабвуфер расположен не на таком же расстоянии от слушателя как и правый мидбас...
еще одна - если на усилителе на сабвуфер нету плавного фазовращателя....
это и есть минус такого подключения... но более рационального в данном случае подключения - по моему нету. надо подключать и слушать слушать слушать.... и Рома вроде немало аргументов привёл...

жан · 20.02.2013, 07:46

Это вот так надо ? -
1RCA правого канала мида через Y кабель=> через 2RCA на усь саба.
Это - с целью экономии сабовых линеек? и при этом не обращаем внимания на способность Г.У. вращать фазу саба?
....И при этом сабвуфер д,б.расположен на том же расстоянии от слушателя как и правый мидбас...? т.е. в багажнике...

_kolenval · 20.02.2013, 08:32

Цитата:

Сообщение от жан

Это вот так надо ? -
1RCA правого канала мида через Y кабель=> через 2RCA на усь саба.
Это - с целью экономии сабовых линеек? и при этом не обращаем внимания на способность Г.У. вращать фазу саба?
....И при этом сабвуфер д,б.расположен на том же расстоянии от слушателя как и правый мидбас...? т.е. в багажнике...

Цитата 1RCA правого канала мида через Y кабель=> через 2RCA на усь саба.

1 РЦА правого канала мидбаса развитвляем Y разветвителем и тянем этот межблок на сабовый усь. перед самым усилителем тоже ставим разветвитель.

это чтобы организовать поканальное подключение ВЧ\СЧ.
но задержка на саб и на правый мид получается одна и та же.
и пропадает возможность играться уровнем сигнала сабвуфера.
но это не первая беда - можно подкрутить гейн на усилителе.

кстати интересно послушать людей, у которых организованно такое подключение....

Kondor · 20.02.2013, 11:37

Цитата:

Сообщение от _kolenval

1 РЦА правого канала мидбаса развитвляем Y разветвителем и тянем этот межблок на сабовый усь. перед самым усилителем тоже ставим разветвитель.

А зачем два разветвителя? Достаточно одного.
1RCA правого канала мида через Y кабель 2RCA на усь саба.
Да, получается что не сможем регулировать с ГУ уровень саба.
С этим уровнем будут и миды подтягиваться.
А так как саб у меня фришный и стоит в полке, то растояние от саба до правого мида (реально мерял) - обсолютно одинаковое.
А левый мид будет нормально и отдельно задержкой с гу выставляться. У КИВа есть 6 основных каналов задержек (2 фронт, 2 тыл, 2 саб) и 3 дополнительных, по длинне авто (фронт-тыл-саб), а так как там миды вч и сч в одной плоскости ставится "0".
Фазу на гу изменять - побоку. Она там у КИВа "Normal" i "Reverse" тоесть "0" и "180" градусов. Это можно раелизовать единожды - перекинув акустические провода на сабе. Состыковать нормально возможно, аж бегом. Не помешает на усе именно плавная регулировка фазы.
А вот не правильная стыковка вч и сч больше по ушам прорежит. Эти два динамика выдают 3/4 всего музыкального материала. Посему - они в приоритете.
Это делается не для экономии межблоков

Спасибо Роме, вовремя остановил от совершения ошибки.

_kolenval · 20.02.2013, 11:49

Цитата:

Сообщение от Kondor

А зачем два разветвителя? Достаточно одного.
1RCA правого канала мида через Y кабель 2RCA на усь саба.

Kondor · 20.02.2013, 11:54

ну это правильно, если на мидовом усе нет линейного выхода.
а если есть - то не нужно

2 разветвителя.

_kolenval · 20.02.2013, 11:58

Цитата:

Сообщение от Kondor

ну это правильно, если на мидовом усе нет линейного выхода.
а если есть - то не нужно

2 разветвителя.

никогда не задумывался!))) вроде элементарно, а в голову не приходило

Kondor · 20.02.2013, 13:14

Все, решил:
Межблок на все будет - Klotz MC5000
RCA коннекторы на все - Neutrik 373
Ну его в топку эксперементы....
Пойдем проверенным путем.
У выше сравниваемых шнурков, сечение жилы в два раза тоньше, а так же в два раза тоньше сами проволочки в этой жиле.

19.02.2013, 17:56	#21
жан Регистрация: 07.01.2011 Адрес: Первомайск Николаевской Возраст: 66 Сообщений: 718 Вы сказали Спасибо: 91 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях Репутация: 74	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S Kondor - у тебя так или иначе получится 2,5 канала - нет?

19.02.2013, 18:01	#22
Kondor Регистрация: 16.01.2011 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 425 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 114	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S Цитата: Сообщение от Cobox 1 пара (фронт ГУ) 2RCA => 2RCA на четырехканальник ЕОС. Тот в свою очередь усиливает поканально, через свои кроссы ВЧ 2 пара (тыл ГУ) 2RCA => 2RCA на четырехканальник ЕОС. Тот в свою очередь усиливает поканально, через свои кроссы СЧ 3 пара (тыл ГУ) 2RCA => 2RCA на двухканальник Хеликс. Тот в свою очередь усиливает миды. 1RCA правого канала мида => 2RCA на моноблок Алпайн. Тот в свою очередь на саб. Рома, а тут все правильно? Сабовый выход из гу не задействоваем? Вижу 2 выхода из тыла гу? Из сабового нет. А как фазу крутить если что, на сабе? чет запутался, пойду курить и рисовать малюнок разводки шнурков Добавлено через 1 минуту Цитата: Сообщение от _kolenval а если на одной паре линеек будут висет и ВЧ и СЧ, как вы для них будете ставить задержки отдельно? В одной плоскости? так в чем проблема. Они рядом находятся. Очень рядом. Задержками фронтальных динамиков Добавлено через 2 минуты Цитата: Сообщение от жан у тебя так или иначе получится 2,5 канала - нет? Почему? нет пасскросса. есть 4хканальник со своими кроссами. Просто на него будет приходить сигнал с фронта. Последний раз редактировалось Kondor; 19.02.2013 в 18:03. Причина: Добавлено сообщение

19.02.2013, 18:08	#23
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S Цитата: Сообщение от Kondor В одной плоскости? так в чем проблема. Они рядом находятся. Очень рядом. То что они физически в одной плоскости еще не значит, что они фазово будут сведены. Цитата: Сообщение от Kondor Сабовый выход из гу не задействоваем? Пардон, забыл исправить при копировании, читать нужно так: 1 пара (фронт ГУ) 2RCA => 2RCA на четырехканальник ЕОС. Тот в свою очередь усиливает поканально, через свои кроссы ВЧ 2 пара (тыл ГУ) 2RCA => 2RCA на четырехканальник ЕОС. Тот в свою очередь усиливает поканально, через свои кроссы СЧ 3 пара (саб ГУ) 2RCA => 2RCA на двухканальник Хеликс. Тот в свою очередь усиливает миды. 1RCA правого канала мида => 2RCA на моноблок Алпайн. Тот в свою очередь на саб. Только не забудь при таком подключении включить на ГУ режим 3-way (на твоем ГУ сзади есть такой переключатель), и тогда все нормально разрулится. Я так делал не раз, и все задержки с ГУ нормально рулились.

19.02.2013, 18:13	#24
Kondor Регистрация: 16.01.2011 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 425 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 114	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S Цитата: Сообщение от Cobox Только не забудь при таком подключении включить на ГУ режим 3-way (на твоем ГУ сзади есть такой переключатель) Рома, в том и прикол, что нет этого переключателя у кенвуда hotya tam est' otdel'no 2 sabovih kanala. Poluchitsya i bez pereklychatelya. Praviy sab zadadim odinakovo s pravim midom. Tem pache, rasstoyaniya eti real'no odinakovi. Хотя тоже неудобно будет.... На моноблоке нет дестанционного регулятора саба. Он есть на гу. Если теперь его крутить - крутить будет и миды Посему моя схема в данном случае пока единственная. При ней можно будет задавать не только задержки на каждый канал в отдельности, но и относительные задержки между каналами. Последний раз редактировалось Kondor; 19.02.2013 в 21:13.

19.02.2013, 21:43	#25
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S Цитата: Сообщение от Kondor Посему моя схема в данном случае пока единственная. Ключевое слово "пока", потом все-равно ее переделаешь, когда поймешь, что ВЧ и СЧ тоже сводить нужно как-то... P.S. почему-то считал что у тебя ГУ - альпайн.

19.02.2013, 21:52	#26
Soll Регистрация: 27.04.2011 Адрес: Kiev Сообщений: 325 Вы сказали Спасибо: 3 Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: 56	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=11670 Есть много тем (Google), и обсуждений по этому поводу, для себя сделал вывод это пасс кросс - пока не появиться возможность и желание купить норм. проц.

19.02.2013, 22:08	#27
жан Регистрация: 07.01.2011 Адрес: Первомайск Николаевской Возраст: 66 Сообщений: 718 Вы сказали Спасибо: 91 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях Репутация: 74	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S И все таки - лудить - или не лудить?... Как то мы от темы отошли...,раз уже с подключениями разобрались - нет?

19.02.2013, 22:12	#28
Kondor Регистрация: 16.01.2011 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 425 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 114	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S Цитата: Сообщение от Cobox Ключевое слово "пока", потом все-равно ее переделаешь, когда поймешь, что ВЧ и СЧ тоже сводить нужно как-то... P.S. почему-то считал что у тебя ГУ - альпайн. Рома , после разговора с тобой по телепону, моя схема отпала Осталась только правильная (тобиш - твоя) Спасибо за конструктивный разговор Добавлено через 38 секунд Цитата: Сообщение от жан И все таки - лудить - или не лудить?... Как то мы от темы отошли...,раз уже с подключениями разобрались - нет? И то верно Что лучше: луженые аль голые ??? Склоняюсь больше к голым ....проводам Последний раз редактировалось Kondor; 19.02.2013 в 22:14. Причина: Добавлено сообщение

19.02.2013, 23:15	#29
_kolenval Регистрация: 13.01.2012 Адрес: Симферополь, АРКрым Возраст: 36 Сообщений: 1,655 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 191	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S есть много проблем... бла бла бла... но... основная - если сабвуфер расположен не на таком же расстоянии от слушателя как и правый мидбас... еще одна - если на усилителе на сабвуфер нету плавного фазовращателя.... это и есть минус такого подключения... но более рационального в данном случае подключения - по моему нету. надо подключать и слушать слушать слушать.... и Рома вроде немало аргументов привёл...

20.02.2013, 07:46	#30
жан Регистрация: 07.01.2011 Адрес: Первомайск Николаевской Возраст: 66 Сообщений: 718 Вы сказали Спасибо: 91 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях Репутация: 74	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S Это вот так надо ? - 1RCA правого канала мида через Y кабель=> через 2RCA на усь саба. Это - с целью экономии сабовых линеек? и при этом не обращаем внимания на способность Г.У. вращать фазу саба? ....И при этом сабвуфер д,б.расположен на том же расстоянии от слушателя как и правый мидбас...? т.е. в багажнике... Последний раз редактировалось жан; 20.02.2013 в 08:01.

20.02.2013, 08:32	#31
_kolenval Регистрация: 13.01.2012 Адрес: Симферополь, АРКрым Возраст: 36 Сообщений: 1,655 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 191	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S Цитата: Сообщение от жан Это вот так надо ? - 1RCA правого канала мида через Y кабель=> через 2RCA на усь саба. Это - с целью экономии сабовых линеек? и при этом не обращаем внимания на способность Г.У. вращать фазу саба? ....И при этом сабвуфер д,б.расположен на том же расстоянии от слушателя как и правый мидбас...? т.е. в багажнике... Цитата 1RCA правого канала мида через Y кабель=> через 2RCA на усь саба. 1 РЦА правого канала мидбаса развитвляем Y разветвителем и тянем этот межблок на сабовый усь. перед самым усилителем тоже ставим разветвитель. это чтобы организовать поканальное подключение ВЧ\СЧ. но задержка на саб и на правый мид получается одна и та же. и пропадает возможность играться уровнем сигнала сабвуфера. но это не первая беда - можно подкрутить гейн на усилителе. кстати интересно послушать людей, у которых организованно такое подключение....

20.02.2013, 11:37	#32
Kondor Регистрация: 16.01.2011 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 425 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 114	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S Цитата: Сообщение от _kolenval 1 РЦА правого канала мидбаса развитвляем Y разветвителем и тянем этот межблок на сабовый усь. перед самым усилителем тоже ставим разветвитель. А зачем два разветвителя? Достаточно одного. 1RCA правого канала мида через Y кабель 2RCA на усь саба. Да, получается что не сможем регулировать с ГУ уровень саба. С этим уровнем будут и миды подтягиваться. А так как саб у меня фришный и стоит в полке, то растояние от саба до правого мида (реально мерял) - обсолютно одинаковое. А левый мид будет нормально и отдельно задержкой с гу выставляться. У КИВа есть 6 основных каналов задержек (2 фронт, 2 тыл, 2 саб) и 3 дополнительных, по длинне авто (фронт-тыл-саб), а так как там миды вч и сч в одной плоскости ставится "0". Фазу на гу изменять - побоку. Она там у КИВа "Normal" i "Reverse" тоесть "0" и "180" градусов. Это можно раелизовать единожды - перекинув акустические провода на сабе. Состыковать нормально возможно, аж бегом. Не помешает на усе именно плавная регулировка фазы. А вот не правильная стыковка вч и сч больше по ушам прорежит. Эти два динамика выдают 3/4 всего музыкального материала. Посему - они в приоритете. Это делается не для экономии межблоков Спасибо Роме, вовремя остановил от совершения ошибки. Последний раз редактировалось Kondor; 20.02.2013 в 11:47.

20.02.2013, 11:49	#33
_kolenval Регистрация: 13.01.2012 Адрес: Симферополь, АРКрым Возраст: 36 Сообщений: 1,655 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 191	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S Цитата: Сообщение от Kondor А зачем два разветвителя? Достаточно одного. 1RCA правого канала мида через Y кабель 2RCA на усь саба.

20.02.2013, 11:54	#34
Kondor Регистрация: 16.01.2011 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 425 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 114	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S ну это правильно, если на мидовом усе нет линейного выхода. а если есть - то не нужно 2 разветвителя.

20.02.2013, 11:58	#35
_kolenval Регистрация: 13.01.2012 Адрес: Симферополь, АРКрым Возраст: 36 Сообщений: 1,655 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 191	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S Цитата: Сообщение от Kondor ну это правильно, если на мидовом усе нет линейного выхода. а если есть - то не нужно 2 разветвителя. никогда не задумывался!))) вроде элементарно, а в голову не приходило

20.02.2013, 13:14	#36
Kondor Регистрация: 16.01.2011 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 425 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 114	Re: Klotz SQ450P vs Canare L-4E6S Все, решил: Межблок на все будет - Klotz MC5000 RCA коннекторы на все - Neutrik 373 Ну его в топку эксперементы.... Пойдем проверенным путем. У выше сравниваемых шнурков, сечение жилы в два раза тоньше, а так же в два раза тоньше сами проволочки в этой жиле. Последний раз редактировалось Kondor; 20.02.2013 в 18:29.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
(провода/межблоки) DLS/E.O.S./Canare	VEV	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	3	27.12.2013 22:23
(провода/межблоки) Canare l-2t2s и Klotz MC5000	garik_lugansk	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	1	16.11.2013 21:56
(провода/межблоки) Межблочный кабель Canare GS-4	sebastin23	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	3	13.12.2011 22:14
(провода/межблоки) линейки Canare L-4E6S	John	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	1	04.08.2011 19:44
Непозолоченные RCA + Canare	rus_stone	Практика по SQ	9	12.10.2007 15:36