Непозолоченные RCA + Canare

[rus_stone]

Буду завтра распаивать межблоки...

У нас облазил все магазины музыкальные и радиорынок - нашел приличные с виду RCA-шки ALPHARD, цанговые, но непозолоченные.

Распаивать их планирую с L-2T2S.

Вопрос: насколько критично отсутствие позолоты на коннекторах?..

И еще: царапал их надфилем, думал, что сверху напыление какое-то.
Ни фига - они из какого-то белого металла, с виду похожего на алюминий, но по весу тяжелее раза в три.
Внешне претензий к качеству нет никаких.

Понимаю, что дистанционно тяжело определить качество, но все же: ставить эти или будут обоснованные рекомендации по другим коннекторам?..

[kkk]

Если интересует результат - это курс физики.
Если настолько отточены органы слуха во-первых, и поставлены сверхтоповые компоненты, неимоверно близкие к идеалу во-вторых, то прости, что не упал-отжался недавно при личной встрече все эти извращения - на 99% религия.

Нечего лезть в религию, пока не исчерпаны возможности банальной физики

По физике немножко порассуждаю. Мысли следующие:

Наша цель: Обеспечить такую передачу сигнала с линейного выхода головы на вход уся, при которой от сигнала ничего не теряется (минимальные искажения, затухание), и ничего не добавляется (наведенные помехи).

Так как делаем мы все это в машине, проблемы наши становятся больше, ибо у нас имеется три офигительных источника помех - генератор, который воет, система зажигания, которая трещит, и мозги инжектора и прочие электронные кишки современного автомобиля, которые тоже "гадят" немало.
С незапамятных времен в цепи питания свечей разными способами ставят резисторы, а на выход генератора подключают помехогасящие емкости, чтобы понизить помехи до уровня, достаточного для неискушенного слуха. Чтобы не мешало. Но не более. На психов-аудиофилов автопром нифига не равняется, а они все же есть. Отсюда и религия всякая возникает, и прочие ухищрения.

Кроме того - природа тоже против нас, потому как диапазоны температуры и влажности в салоне автомобиля таковы, что вообще непонятно, как там что либо может долговременно работать В первую очередь - это конечно влажность, от которой окисляются контакты, после этого - колебания температуры салона с разлетом под 100 градусов, которые не всякая изоляция выдержит, ну и наличие всевозможных острых углов и пассажиров, которые шаловливыми ручками и ножками могут чего-то задеть-поломать

Вот. И "теперь со всей этой хней мы попытаемся взлететь"

1. Экранирование. Дракон о трех головах, описанный выше, в движении "поливает" наш межблочник огнем в виде тресков, визгов, писков и прочей дряни, слушать которую ваще неинтересно. Поэтому провода мы экранируем. Экран, двойной экран, тройной экран, свивание проводов попарно (витая пара которая), балансная линия передачи - чем больше тем лучше, главное правильно расчитать, выбрать и применить. Автомобильные межблочники - как правило с двойной изоляцией как минимум. Важен также материал диэлектрика между жилой и экраном. Внимание на правильную прокладку - как можно дальше от источников помех, и перпендикулярно другим проводам.

2. Сложные условия прокладки - именно из-за них автомобильный межблочник - в толстенной изоляции сверху и очень гибкий. Делаешь межблочник сам - стоит учесть, хотя если обеспечишь беспроблемную прокладку - то нафиг надо Просто удобнее

3. Окисление. когла у нас на контактики попадает водичка - а попадает она в машине постоянно (перепад тепературы в холодное время года - конденсат - приехали) - и на контактах образуется оксидная пленка, а пленка эта как назло - всегда диэлектрик. Сопротивление в месте контакта растет - ослабевает контакт экрана с массой, растет затухание сигнала - все, приехали. Именно для устранения эффекта пафосные производители покрывают контакты драгметаллами, золотом, например - оно, понимаете ли, от контакта с атмосферой не окисляется нифига Актуально и для силовых контактов, и для сигнальных, и для любых вообще. Кстати именно за этим аудиофильские аккумуляторные клеммы золотят, а не для пафосного вида поэтому наша цель - окисление минимизировать. Золоченые клеммы межблочника, надетые на золоченые разъемы уся - это хорошо

3.1. надежность контакта. Во-первых - чем сильнее один контакт в паре прижат к другому - тем больше поверхность контакта, тем меньше взаимных перемещений в контактной паре, тем меньше всякой дряни попадает между контактами. В первую очередь - та же вода, конденсат. Вспоминаем физику - если два разных металла поместить в электропроводящую среду, электролит (а недистиллированая вода - офигительный электролит ), то образуется гальваническая пара, металл с большим электродным потенциалом начинает "тырить" у соседа его электроны, от чего последний расстраивается и разрушается Именно поэтому нельзя в проводке, подверженной влиянию атмосферы, стыковать медь и алюминий - алюминий разрушается и провод рвется, именно поэтому автомобильные кузова цинкуют - пока не разрушен слой цинка на железе - железо не разрушается, и именно поэтому материалы разъема и клеммы должны в идеале быть из одного материала. Совсем хорошо - золоченые из предыдущего пункта. Хороший прижим - либо конструкция разъема - например выкинуть нафиг стандартный RCA "тюльпан", заменив его "профессиональным" BNC, либо пользовать хорошего качества "тюльпан", из толстого металла, который плотно садится на разъем, либо же дополнительно дожимать его цангой. Конструкция разъема тоже должна максимально защищать сигнальный провод. Цельнометаллический разъем гораздо лучше пластикового корпуса.

4. Длина и толщина провода. Чем короче и толще сигнальный провод - тем меньше шансов у дракона из пункта 1 нагадить в межблочник Тут даже распространяться не о чем.

Так вот это я все к чему - мне совершенно пофигу, кто и из чего сделал кабель и разъемы, которые я захочу использовать - главное, чтобы он выполнял свое предназначение. Только вот во многих случаях платишь просто за бренд. к сожалению.

Ну и главное - Нефиг городить огород с межблочниками, пока остальная система "не доросла". Ну и слышать это все еще надо. Проведи лучше эксперимент для себя, можешь даже результатами не делиться - спаяй межблочник из чего хочешь и купи китайский за 5 грн. Послушай и для себя определись - слышишь ли ты разницу. Лично я в этом сомневаюсь А хороший у тебя получится кабель или нет - думаю написанное слегка поможет определить

[Jedy]

Цитата

Сообщение от rus_stone

И еще: царапал их надфилем, думал, что сверху напыление какое-то.
Ни фига - они из какого-то белого металла, с виду похожего на алюминий, но по весу тяжелее раза в три.
Внешне претензий к качеству нет никаких.

Позолота побоку. Главное чтобы:
1. Со временем разъем не окислялся
2. Разъемы не были покрыты лаком. Да! да! Китайцы ушлые ребята - красят разъемы золотистой краской вместо позолоты, а чтобы краска не облущивалась и хорошо блестела - сверху покрывают лаком ... естественно диэлектрическим

[rus_stone]

Цитата:

Сообщение от kkk

во-вторых, то прости, что не упал-отжался недавно при личной встрече все эти извращения - на 99% религия.

Жень, ни в коем случае не ставил под сомнение твой(и не только твой;-)) совет, просто раз уж я с этим сталкиваюсь, то озвучить такой вопрос и наглядно докопаться до сути - очень полезный процесс:-)
Форум ведь для этого и создан, думаю...

Цитата:

Сообщение от kkk

По физике немножко порассуждаю. Мысли следующие:

Ох блин, ну зачем же столько копипастить ?

Если не услышу с первого раза - буду слушать еще и еще:-)
Хотя есть надежда, что услышу все же...

[rus_stone]

Цитата:

Сообщение от Jedy

Цитата

Сообщение от rus_stone

И еще: царапал их надфилем, думал, что сверху напыление какое-то.
Ни фига - они из какого-то белого металла, с виду похожего на алюминий, но по весу тяжелее раза в три.
Внешне претензий к качеству нет никаких.

2. Разъемы не были покрыты лаком. Да! да! Китайцы ушлые ребята - красят разъемы золотистой краской вместо позолоты, а чтобы краска не облущивалась и хорошо блестела - сверху покрывают лаком ... естественно диэлектрическим

Жжжесть!:shocked:
В жизни не додумался бы...

[kkk]

Цитата

Сообщение от rus_stone

Если не услышу с первого раза - буду слушать еще и еще:-)
Хотя есть надежда, что услышу все же...

Ты это - без фанатизма. А то от большого желания можно услышать что угодно и где угодно, и неважно есть что слышать или нет Самовнушение-с

[Рост ®]

Просто, по-житейськи, скажу так. У мене тюльпанчики нойтрікс, ніякі не позолочені, просто хороша латунь. Кабелі теж не позолочені/посріблені - просто хороша мідь. Зато паяються - паяльником ткнути не встигнеш, а воно вже облужене.

[sevlad]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Просто, по-житейськи, скажу так. У мене тюльпанчики нойтрікс, ніякі не позолочені, просто хороша латунь. Кабелі теж не позолочені/посріблені - просто хороша мідь. Зато паяються - паяльником ткнути не встигнеш, а воно вже облужене.

Ты кстати так и не сказал что за межблочники?

за акст - сенкс, на выходнык заменил, седня закончил с подключением. Панравилось, только страный эфект - нужно поректировать задержки на проце. Не ужели материал кабеля на задержки повлиял? (длинна +-5% таже)

[Andy76]

кстати, встретил текст, который просто и понятно объясняет физику

--------
Поверхность металла, покрытая слоем оксида, а затем слоем изоляции, представляет собой и конденсатор, и электрохимическую ячейку.

Поэтому низкое качество поверхности проводника, наличие следов влаги, а в особенности наличие химически активных компонентов в изоляции (например, ПВХ) приводит к неравновесным эффектам на микрофронтах сигнала, увеличению мгновенного эффективного сопротивления кабелей и ухудшению звучания.

В заметной степени эта проблема решается использованием устройств компенсации сопротивления проводов.
Помимо этого, на верность звучания влияет качество разъёмов и пайки.

По сути, этим влияние кабелей на качество звучания исчерпывается, однако многие фирмы до сих пор продолжают распространять мифы о влиянии на звучание индуктивности кабелей, статического электричества на них и т.п., поскольку вполне реально продавать кабели по цене, сравнимой с ценой усилителя, в то время как их себестоимость составляет в лучшем случае один-два процента от этой величины.
-------------

[Uksus]

Перпендикулярная прокладка кабелей актуальна для неэкранированых ...