Двухполосный коаксиальный СЧ-ВЧ излучатель C-36

[Куряка]

Цитата

Сообщение от Alex.z

http://www.monacor.de/typo3/index.ph...pr=EN&typ=full
в фазик

А мне кажется они без фазика хорошо сыграет. Только сабик снизу вторым порядком приклеить и всё ОК. Вот только эта фраза в ТХ Max. frequency range
f3-8,000Hz , сразу вызывает сомнения в искренности следующих заявлений: SPL (1W/1m)
96dB , и этих частот. А сколько он стоит? А попробовать дашь? А как пахнет?

[AlexMonacor]

приедет пара для опытов на след.поставку
а без фазика оно ж не дотянет до 95.....та и 95 на свистке - эт разве что домой только .....хотя....гипотетически ....можно доклеить магнит, слегка подрезать центрирующую шайбу.....
зы если что побрызгаю из баллончика ароматом морского бриза

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Константин

Я прекрасно тебя понимаю в части твоих ощущений, но соглашаюсь только с твоей аллегорией (про свет) и ..., пожалуй, с последним абзацем!
А вот в пояснениях причин своих ощущений, ты , к сожалению, ошибаешься. С тоналкой и гармониками у изодинамики все в порядке. Бывают, конечно, головки с дефектами, с "горбами", либо система тонально не сбалансирована - тогда Да! А вот в тонально линейных системах то что ты называешь доминированием ( либо другие - выпячиванием) связано только с временными характеристиками излучателей, работающих в смежных областях частот. Грубо, это можно описать так: какая часть спектра раньше "засветилась", то есть, в ухо тебе попала, та и оставит бОльшее впечатление , при равных уровнях громкости этих частей спектра. А так как скорость излучателя априори не может быть выше натуральной,а только ниже,а у НЧ заметно ниже, то кто виноват? - НЭВИСТКА (система в целом, НЧ звено).
А вообще-то, надо больше и чаше слушать разные системы, помимо живого звукаи не упрощать себе жизнь! Тогда только можно для себя определить правильные приоритеты!

П.С. Хотя с качественным живым звуком тоже не все так просто!

Полностью согласен! Но тогда получается, что ИЗО должен быть весь комплект и не иначе!!! А использовать только пищ или СЧ -- категорически нельзя!!!
Может поэтому я и не слышал хороших систем с ИЗО компонентами???

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Полностью согласен! Но тогда получается, что ИЗО должен быть весь комплект и не иначе!!! А использовать только пищ или СЧ -- категорически нельзя!!!
Может поэтому я и не слышал хороших систем с ИЗО компонентами???

ИЗО ВЧ легко играет в 3-х полоске, так же как и ринги. С 2-х полоской конечно намного сложнее, но возможно. С СЧ всё немного сложнее, так же как с купольным СЧ в 3-х полоске (аналогия близкая).

ИЗО-мидбас вероятно будет уже негуманным по цене. Сабовая полка тем более.

ЗЫ недели через две буду в Днепре, может получится - послушаешь стыковку в 2-х полоске в моей "штатке". Может и изменишь мнение об ИЗО.

[Константин]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Полностью согласен! Но тогда получается, что ИЗО должен быть весь комплект и не иначе!!! А использовать только пищ или СЧ -- категорически нельзя!!!

В идеале, конечно, да! Но хорошие результаты получаются и с широкополосными динамическими головками типа Фостекса, Сонидо , старыми кинаповскими и т.д.. В моей системе, например, где изодинамика работает с 70 Гц, в активном сабе стоит 15" головка - "ширик"( а до этого любая другая НЧ головка, работающая даже до 5 кГц, тупо отставала ).

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Может поэтому я и не слышал хороших систем с ИЗО компонентами???

Саша, не все ж на соревнования ездят,... не знаю почему

[Константин]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Привет, Костя!! ...
2 Костя (Львов): твой отзыв и консультация будет полезен не только для меня, как заинтересовавшегося самой идеей коаксиального СЧ-ВЧ излучателя. Думаю, всем фанам автозвука это интересно. Возможно, ты находишься в ситуации конкуренции с компанией "Камертон" как производитель собственного бренда - не вопрос!! Заряди-ка свой продукт в этой теме как альтернативу!! Я не связан коммерческими обязательствами ни с какой фирмой-производителем, не занимаюсь лоббированием и т.д.. Просто интересно, тем более что - загорелся продуктом "Камертон" С-36 даже не услышав его (чуйка просто)!!

Привет, Серж! Рад буду видеть тебя во Львове! "Сексуальную" переориентацию твою (переход к изодинамике) одобряю ! Первые 50 лет будет тяжело, а потом привыкнешь!

[Serg Teplyuk]

Костя, если честно: у "Камертона" есть сайт, куда мы все можем зайти, и нас (не всех конечно) могут культурненько "забрить"... Я (честно скажу) на это повелся, движимый исключительно мыслью поддержки отечественного производителя! Конкретный вопрос к тебе: каким образом любой "чайник" может обратиться к покупке твоей продукции?
Это тебе инфо к размышлению... Кстати, твои PAD высокочастотники, которые ты мне высылал еще год назад, я не понял по причине сомнительного отношения к сфере автозвука... Речь идет об удобстве установки (прости...) По причине неудобства крепления в инсталле - я съехал! А также - не понял прикола ваще.. Но: жизнь идет, все меняется, поздравля всех с прогрессом!! Заметьте, что с развитием темы у яростных "негативщиков" по поводу ИЗО настроение поменялось!!! Сейчас проблема уже видится не в самих ИЗО - сч-вч, а в связке с быстрым мидбасом (в какой-бы ипостаси как физический предмет он бы не выглядел)!!
А раз пошла уже такая жара: жди в гости во Львов - Мекка ИЗО!! Квартиру в центре уже знаю где снять...

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Константин

В идеале, конечно, да! Но хорошие результаты получаются и с широкополосными динамическими головками типа Фостекса, Сонидо , старыми кинаповскими и т.д.. В моей системе, например, где изодинамика работает с 70 Гц, в активном сабе стоит 15" головка - "ширик"( а до этого любая другая НЧ головка, работающая даже до 5 кГц, тупо отставала ).

Саша, не все ж на соревнования ездят,... не знаю почему

Костя! Но опять же, все эти широкополосники и т.д. непригодны для авто. Да и значения срезов далеки от авто-направления. В домашке -- таки да, а вот в авто -- получается не фонтан.
Вообщем опять приходим к вкусовым пристрастиям и извечным спорам.... лампа....транзистор......пленка....шелк....винил.. .....
Страшнее если происходит подмена истинного(особенно в неокрепших умах), путем убеждения (наставления) приоритетов, соответствующих личным пристрастиям убеждающего и только!!

[Serg Teplyuk]

В прошлое воскресенье четыре слушателя (один - чистый домашник), персонально:я как лицо заинтересованное, Андрей (OMEL) на форуме, специально приехавший из Каменец-Подольского, мой друг Олег Бузукин (специалист по автоэлектронике и автозвуку) целый день занимались подключением и прослушкой изо СЧ-ВЧ Камертон. Олег это тот, который занимался инсталляцией моих машин, а последний его проект авто Вовчика (Scorpion на форуме, 3-е место в пурпассиве 2010 ЕММА финал Европы). Были приготовлены для прослушки следующие шелезяки

[Serg Teplyuk]

Железо указываю по рекомендованным розничным цена в долларах. Усилитель на СЧ-ВЧ - SINFONY 90.2 (серебристые, не серии SHADOW, они черные на фото потому что были покрашены специально под инсталляцию) 985 уев. Межблоки DIETZ BERLIN(150уев), DIETZ DALLAS(50 уев), ATLAS VOYAGER (300 уев). Усилитель на мидбас STEG MASTER STROKE MSK50 (2800 уев). Питание от блока питания 220-12вольт при поддержке станции питания HELIX XXL (750уев).

[Serg Teplyuk]

Бошка ALPINE F1 STATUS CDA 7990R любезно предоставленная Андреем OMEL (2500 уев) в режиме отключенного темброблока. Линейный выход front на SINFONY 90.2 СЧ-ВЧ CAMERTONE (490уев), выход rear на STEG MASTER STROKE MSK50 мидбас HELIX PRECISION P206(160уев).
Деление СЧ-ВЧ между собой через пассивные кроссоверы SINFONY (270уев), снизу на средник-свисток плавно подстраивали срез от 200гц до 500гц с помощью активного кроссовера-предварительного усилителя RAINBOW KW2V8(180уев).

[Serg Teplyuk]

Мидбас плавно срезали-крутили LPF от 200 до 500гц через второй активный кроссовер RAINBOW. Акустические провода DAXX.

[Serg Teplyuk]

А вот и долгожданная (почти месяц ждал комплект с улучшенными характеристиками) СЧ-ВЧ изодинамика, из-за которой тема началась. Перед подключением я получил инструкцию от изготовителя: ВЧ подключать в противофазе по отношению к СЧ, что и было внимательно сделано.

[Serg Teplyuk]

В процессе подключения всех авто девайсов (около 4-х часов) "разминали" уши на стереопаре домашки AVI Labolatory Series (4800уев) сидюк+усилитель

[Serg Teplyuk]

Андрей OMEL делал снимки со своего фотика (профессионального). Андрей: фото-в студию!!

[omel]

Большое спасибо Сергею за приглашение и прием!
Время провели весело и не безрезультатно, получили массу удовольствия от самого процесса.
И я парочку фотографий добавлю:

[omel]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Андрей OMEL делал снимки со своего фотика (профессионального). Андрей: фото-в студию!!

на счет профессионального ты загнул конечно!

[omel]

Я даже имел возможность послушать Черновицкого Марка Кнопфлера группа "Dire Straits"

[omel]

Вес усилителя меня поразил почти наповал. Не ожидал, что он такой тяжелый, взял в руки и чуть-чуть не уронил, успел перехватить но зубы успели спотеть!

[JOCKER]

прикольно!

давайте "ощущения"!