Возможен ли качественный звук на CarPC

[Murkur]

Цитата:

Сообщение от Каток

Лично я - пас. У меня просто нет достаточно свободного времени. Выйду на пенсию, вот тогда и займусь.

А я вот всё таки попробую всё это реализовать. С компами работаю уже больше 10-ти лет, музыку немного забросил - раньше был гитаристом в группе, а с паяльником дружу еще со средних классов школы. Ну, и в догонку, несколько лет работал мебельщиком, так что вырезать пару дощечек смогу
Ну что же, тогда тему можно закрывать, если мы более-менее определили, как не следует выводить звук из компа. Дальше буду пробовать и обязательно тут расскажу, что получилось, если вы ещё доживёте до того момента

[m.a.k.c.]

Цитата

Сообщение от Murkur

если вы ещё доживёте до того момента

звучит настораживающе

[Murkur]

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

звучит настораживающе

Просто сам понимаю, что может выйти долгострой

[Каток]

Цитата

Сообщение от Murkur

А я вот всё таки попробую всё это реализовать.

Бог в помощь.
Я уже пробовал (почему теперь и умничаю тут), и ссылку на результаты здесь давал уже, если Вы на неё внимание обратили.

P.S. "если доживу" меня тоже взволновало... Вроде ничего такого обидного я не говорил пока?

[Halin]

Цитата

Сообщение от Murkur

......Ну что же, тогда тему можно закрывать, если мы более-менее определили, как не следует выводить звук из компа. Дальше буду пробовать и обязательно тут расскажу, что получилось, если вы ещё доживёте до того момента

Куда закрывать? Мы тут спокойно подождем сообщений о том что получилось.

Цитата:

Сообщение от Каток

Т

....Но комповая поканалка несёт ряд опасностей. Например, после глюка Винды (а это Винда, ей глюкануть никто не может запретить) могут слететь настройки, и она например может пустить в канал сигнал в полную полосу....

+1
Я понимаю, что словами особо никого не остановишь, все равно будут пробовать, поэтому совет при попытке порезать компом на полосы - твитер не ставьте, лучше ставьте ненужный динамик, или кондер... все так легко слетает, да и при попытке автоматического запуска программ, они в непонятной последовательности запускаются и одному богу известно, что в это время идет по полосам на динамики..

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Halin

поэтому совет при попытке порезать компом на полосы - твитер не ставьте, лучше ставьте ненужный динамик, или кондер... все так легко слетает, да и при попытке автоматического запуска программ, они в непонятной последовательности запускаются и одному богу известно, что в это время идет по полосам на динамики..

А кто запрещает управлять включением усилителей на программном уровне, только после того как все процессы устаканятся?

[m.a.k.c.]

Цитата:

Сообщение от prizrak

А кто запрещает управлять включением усилителей на программном уровне, только после того как все процессы устаканятся?

А кто запрещает порезать кроссами в усилках (если они там есть) или (что более благоприятно сказывается на звуке) пассивными кросами. А временные задвижки предоставить "сырософтовому" CarPC.
Ну или как минимум кондёрчик впаять в цепь писчалки

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

А кто запрещает порезать кроссами в усилках (если они там есть) или (что более благоприятно сказывается на звуке) пассивными кросами. А временные задвижки предоставить "сырософтовому" CarPC.
Ну или как минимум кондёрчик впаять в цепь писчалки

Карочи пути решения есть.....

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

А кто запрещает порезать кроссами в усилках (если они там есть) или (что более благоприятно сказывается на звуке) пассивными кросами. А временные задвижки предоставить "сырософтовому" CarPC.
Ну или как минимум кондёрчик впаять в цепь писчалки

Із-за просто затримок розводити таку війну? Смисл?

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Halin

Куда закрывать? Мы тут спокойно подождем сообщений о том что получилось.

+1
Я понимаю, что словами особо никого не остановишь, все равно будут пробовать, поэтому совет при попытке порезать компом на полосы - твитер не ставьте, лучше ставьте ненужный динамик, или кондер... все так легко слетает, да и при попытке автоматического запуска программ, они в непонятной последовательности запускаются и одному богу известно, что в это время идет по полосам на динамики..

Добавлю ще.
Пам'ятаєте старий анекдот:
- Татку, покажи мені багатозадачність Віндовс.
- Зараз, синку, тільки дискету доформатую.

На віндовсі не реалізуються програми, яким потрібне виділення конкретної кількості процесорного часу. А роботі програмних фільтрів це потрібно.
Їх роботу не можна зупинити, поки вінда обробляє якийсь інший запит.

Тому я б не покладав на комп'ютер задач більше, ніж сховище музики/транспорт і загальне управління середовищем.

Або таки писати цілком своє середовище, де все враховано. І тоді вже краще під юніксом, це все-таки ОС, яка вміє розподіляти ресурси.

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

І тоді вже краще під юніксом, це все-таки ОС, яка вміє розподіляти ресурси.

За Линукс двумя руками за.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от prizrak

За Линукс двумя руками за.

Кто может быстренько вспомнить названия прог под Линукс:

- для навигации
- для работы с диагностикой авто (CAN/OBD)
- для обработки звука на лету(фильтры, задержки, эквализация. Что-то аналогичное виндовым Thuneau Loudspeaker Frequency Allocator или Voxengo Audio Delay)
- готовый CarPC-шный фронтэнд?

Если не получается по-быстренькому, на память - можно поискать в инете, я подожду.

P.S. Кстати, прежде чем выбирать крутую звуковуху, сначала поинтересуйтесь, если к ней драйвера под Линукс...

Добавлено через 27 минут

Цитата:

Сообщение от prizrak

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
а во-вторых и среди USB звуковух есть немало таких, которые по-любому ненормальными назвать язык не у каждого повернётся...
Вроде этой вот, Asus Xonar Essence One.
Но и нафига такой двухканальный баян?

Этот двухканальный баян построен на двух двухканальных ЦАПах Burr-Brown PCM1795....

Знаете, что это такое?
Принимает 32-битные данные, дискретизация fs до 200кГц, динамический диапазон -123дБ, THD+N=0.0005% (-106dB) что соответствует выходному разрешению 17.34 бита.
От такой "баян".....



Для сравнения PCM1704 (K grade): 24 бита, до 96кГц, динамический диапазон 112дБ, THD+N=0.0008% (-102dB), разрешение на выходе - 16.(6) бита.

[Copper]

Предлагаю вернуться в русло темы и поделиться собственным опытом в этом вопросе. Возможен ли качественный звук на CarPC, - сам задавался этим вопросом последний год и пришел к выводу, что да, возможен. Причем CarPC на мой взгляд намного более гибок и универсален как в плане настроки/пользования звука, так и в плане мультимедиа и всего остального, что дает наличие компьютера.

Начнем с самого основного - бюджета, сколько стоит хороший транспорт с возможностью управления (читай ГУ)? Вопрос относительный, но если взвешивать "музыкальным фэншуем" или хотя бы наличием оптического выхода, думаю не меньше 500$ (а то и до 2000$ за тот же новый статус или мак). За этот минимум я собрал отличный CarPC который встал на место штатного 2х динового ГУ: мать -80$, память - 20$, блок питания - 70$, SSD120Gb - 150$, LCD 7'-9'+Touchscreen - 130$ + вывод SPDIF (VIA Tremor) - 10$, при том что это все новое и это не только источник звука, но и база для всего остального (навигация, видео, камеры заднего вида, интернет и т.д.)
С источником разобрались, остальные части системы могут ничем не отличаться от обычной.
Практичность использования. Здесь PC просто рвет все штатные ГУ! В плане управления, у меня, стоит восьмидюймовая матрица и сейчас я вспоминаю все предыдущие свои ГУ с кнопками как страшный сон. Многие скажут, есть те же к примеру альпы IVA, но дело в том что у них привязаное управление, в CarPC я могу сделать управление на 100% как мне удобно. Загружается CarPC с SSD за 20 секунд и это абсолютно не напрягает. Кнопки на руле подключены через контроллер, что тоже удобно. Много говна с бревнами летит в сторону винды, не идеальна, но за 1,5 года пользования не разу не слетела. Те же альпы, у которых все зашито в "железе" периодически приходилось перегружать в свое время. Не говоря о основной причине перехода на CarPC - источник материала. Меня лично всегда раздражало количество дисков раскиданных по салону, которые периодически выбрасывались из-за того что приходили в негодность. Да и признайтесь честно сколько у вас фирменных CD с тем материалом, который вы хотели слышать? правильно, единицы, потому как стоимость их довольно высока, при том, что если повезет найти ...
А того же лосслесса в нете сейчас пруд пруди. Да и возможность воспроизведения различных форматов впечатляет.
Имея качественную цифру... уже вижу летящий помидор из зала ))
//я столько раз слышал про интермодуляционные искажения, джиттер, наводки и т.д. что уже стал в это свято верить и видеть это везде где есть хоть пара активных компонентов...
Да, имея качественную цифру ... Можно спорить до бесконечности, и доказывать мне что компухтер на это не способен, скажу сразу - я скептик. Возможно CarPC не лучший источник в этом плане, но для CarAudio его точно хватает с головой. По крайней мере в своей системе я не увидел тех страшилок, о которых так долго говорили большевики, а все что за гранью этого меня не волнует.
Для уменьшения помех есть смысл использовать оптику. Дальше по тракту через SPDIF, кому что ближе, - хотите DAC (150-300$ на тех же PCM1794), хотите проц, типа PXA либо BitOne (до 1000). Я сторонник проца в машине, потому как считаю что время, потраченное на настройку месяцами системы теми же пассивными кроссами, лучше провести с семьей.
Вариант с звуковыми картами не оправдал себя. На роль источника пробовал топовые бытовые Creative Elite Pro (CS4398), ASUS Xonar Essence ST (PCM1792), вроде и ЦАПы модные и играть должны, но как выяснилось ЦАПы там только для маркетинга, общая схемотехника такая, что на выходе одно мыло. Брать карты типа Linx Two, было бы подобно купить кота в мешке за 1500$, поэтому эксперименты с звуковыми картами закончились, опять же расположение моего CarPC требовало 2м межблоков, а мне очень хотелось от них уйти. Поэтому было принято решение вытаскивать оптику и ставить процессор.
Вопрос какой? Выбор как бы не велик, H700-900 либо битван (из которых 3шт. я слышал и все с шумами). H900 отпал в силу того что найти таковой в живом состоянии за вменяемые деньги практически не реально. Услышав DAC на PCM1794, очень захотелось себе такой в машину, потому как по звучанию он ничем не уступал именитым дедушкам мультибитникам. Удачный опыт твика H700 на блюзмобиле поставил жирную точку к принятии решения и был скрещен H700 и DAC Piccardian с веголаба. В итоге получился H700 с набором ЦАП на PCM1794.
Оптику для проца вытащил из CarPC через копеечную карту VIA Tremor за 10$ который выдает честные 44100Гц имея на борту соответствующий кварц, есть аналоги на этом же чипе до 50$, которые отличаются более качественными кварцами, стабилизаторами питания, оптопередатчиком и т.д., но разницы в звуке я не услышал, потому оставил все как есть. Сейчас полетит второй помидор, это ж как же, карта берет питание из шины PCI, -были опыты и с внешним питание, разницы в звуке не наблюдалось.
Вот как то так нарисовалась моя система и пользуясь этим последнее время я четко стал осознавать что это добро будет со мной и во второй машине и т.д.
Для критиков скажу сразу, никаких замеров в своей системе я не делал, но хочу сказать одно: если я трачу деньги, то всегда с максимальной эффективностью, в свое время в моей системе стояли и мак406 и альп7990 и если бы я считал этот звук слабее чем когда-либо, то сделал бы откат назад.
Конечная система сейчас выглядит так: CarPC(Via Tremor)-SPDIF-H700(PCM1794) - Audison VRx4.300 - Brax Matrix 1.1 vs ScanSpeak 4531G00, Audison VRx2.400 на Peerles XLS

Надеюсь мой опыт поможет кому-то принять правильное решение и не оплачивать пустые лейблы и "мыльные пузыри" торговых марок производителей HiFi.