сабсоник

[MultiK]

задумываюсь о покупке усилителя на фронт, но т.к. инстал бюджетный, то интересует вариант применения 4х канального усилителя, что бы в дальнейшем можно было пустить мостом на саб.
интересует такая вещь как сабсоник, он же ФИНЧ, который не дает играть сабвуферу лишних низких частот и вроде даже позволяет экономить энергию.
фронт - X-program SP62 (60вт/200)
потому усилитель смотрел, что то типа E.O.S. AE-300F, E.O.S. AE-390F, но там нет ФИНЧ.
скажите насколько это важная штука сабсоник. и почему ЗЯ типа сам является сабсоником, а для ФИ и фри этот фильтр вроде как необходим.

[Fedosoff]

теоретически, при большой мощности, на частотах ниже настройки ФИ, диффузор динамика ничего не сдерживает от свободного полета (с катушки), в отличии от закрытой коробки. но тут еще вопрос где найти ИНЧ.

зачем в бюджетную систему класс АБ на саб? тут бывает моноблоки на пол кило. стреляют за 200-300 уй. все будет зависеть то самого саба, и что от него хотеть.
имхо купить 4х канальный усь для фронта, на вырост, в поканалку (например). сделать достойный, хоть и бюджетный форонт, а потом уже думать о сабе, или не думать о нем вообще. было бы у меня к примеру 100500уй на фронт и саб, я бы сделал фронт без саба. а то будет как морская свинка, и не свинка и не морская.

[Lambert]

AE-300F, AE-390F - усилители фронтальные, сабсоник там обычно ни к чему
а вот на мощных сабовых моноблоках оно бывает уместно, иначе можно сдуть с саба катушку. Ну и вообще, полезно бывает отрезать то что саб сыграть не может в силу обстоятельств. Хотя намного лучше поставить такой саб который таки может

[antiradar]

Цитата

Одним из недостатков фазоинвертора как акустического оформления считается то, что ниже частоты настройки диффузор ничем не ограничен в своём движении, значит, если на динамик попадет сигнал очень низкой (как правило — инфразвуковой) частоты, амплитуда колий может выйти за безопасные пределы. Во имя недопущения подобных трагедий и придуманы фильтры-сабсоники в усилителях.

Вывод: если у Вас ЗЯ - не переймайтеся...

[MultiK]

так потому инсталяция и бюджетная, что хотелось бы вложиться в 2000 грн усилитель. что бы 2 канала ушли на фронт, и 2 канала мостом на саб
либо 2х канальный усь на фронт и 2х канальник или моноблок на саб, но тогда цена уже выходит за рамки.

т.е. насколько я понял во избежание беды надо или сабсоник иметь или же только ЗЯ...

[MultiK]

а какие частоты будет являться инфразвуковой? где и как часто они встречаются?
вот допустим у меня ГУ - Sony - XAV-E60
по инструкции диапазон воспроизводимых частот 10-20 000 hz
а у колонок 40 Hz - 20 000 Hz.
кроссовер отрезает им то что меньше 40?

[bm4egg]

Давай подойдем по другому к этому вопросу! Человеческое ухо воспринимает диапазон от 20-20000гц(это в молодости при идеальном слухе, дальше ухудшается и диапазон с обоих сторон сужается). Дальше, каждый динамик умеет воспроизводить отведенный диапазон частот например саб 20-1000(эт по инструкции), но если пустить его в полную полосу(т.е. использовать естественный спад динамика), то будет гудлка-бубнелка и мы его по этому режем сверху к примеру от 50 до 90(кому как надо), остается только нижний диапазон(басс который нам нужен), с этим тоже разобрались. Как правило все записи тоже порезаны 20-20000гц во избежания шумов, но все же есть СД с ИНЧ и есть вероятность, что в ФИ будет привышен максимальный ход диффузора, что приведет к поломке дина! На этот случай можно и сабсоник включить, насколько я помню они примерно все одинаково режут снизу 27-3-гц.
Форумчане, поправьте что не так! Для себя тоже хочу до конца разобраться!
Надеюсь чем-то помог!

[bm4egg]

Цитата

Сообщение от MultiK

а какие частоты будет являться инфразвуковой? где и как часто они встречаются?
вот допустим у меня ГУ - Sony - XAV-E60
по инструкции диапазон воспроизводимых частот 10-20 000 hz
а у колонок 40 Hz - 20 000 Hz.
кроссовер отрезает им то что меньше 40?

Все что ниже 20гц-инфразвук, все что выше 20000-ультразвук.
Динамик имеет резонансную частоту(это та частота с которой он начинает играть), но на этой частоте самые высокие искажение и в звуке много "мусора"(к сабам это не относится), на пример при прослушивание твитера в хорошем тракте в полную полосу иногда можно сойти с ума, т.к. звук больше похож на кашу, а после подрезки снизу все уходит. Динамики рекомендуют запускать на октаву выше чем резонансная частота, октава- грубо говоря частота умноженная на 2, если у пища резонансная 700гц, то лучше запускать его с 1400, а дальше по вкусу, но надо также учитывать порядки среза, если ты подрежешь пищь на 1400гц 1ым порядком, то на своей резонансной частоте 700гц он будет играть всего на 6дб тише(1ый порядок 6дб/октаву) то есть реально его резать где-то 3000-3500гц.

[MultiK]

ок, т.е. если думать о ФИ, то надо обращать внимание на резонансную частоту

а бывает ли пассивный ФИНЧ типа кроссовера?

[bm4egg]

Я же написал К САБАМ ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ! РЧ саба это его нижний предел при измирении в чистом поле, при ФИ РЧ можно снизить! Можно пассивный крос сделать для ИНЧ, но бредом попахивает!

[MultiK]

да вроде сразу понял правильно
т.е.
если саб Focal Access Enclosure SB 25 A1 имеет
Диапазон частот (+/- 3 дБ) 42-500 Гц
то при подаче частоты ниже 40, он может выйти из строя

[bm4egg]

Нет! Он не выйдет из строя! Так как ИНЧ это ниже 20гц, саб как правило режется только сверху, а снизу полностью свободен!

[MultiK]

т.е. можно ставить саб даже в ФИ без сабсоника, т.к. вероятность найти запись ниже 20 гц невелика

[bm4egg]

Я на своем УРАЛЕ включал генератор на 9гц и разминал подвес саба в иечение 40 минут на синусе с амплитудой 20дб и живой здоровый и размятый!

[bm4egg]

Цитата

Сообщение от MultiK

т.е. можно ставить саб даже в ФИ без сабсоника, т.к. вероятность найти запись ниже 20 гц невелика

Все верно!

[MultiK]

спасибо

[Вячеслав Меркулов]

Цитата

Сообщение от MultiK

т.е. можно ставить саб даже в ФИ без сабсоника, т.к. вероятность найти запись ниже 20 гц невелика

А при чём тут частоты ниже 20 Гц?
Если порт ФИ настронен на 30 Гц, то на 25 Гц саб уже пойдёт в разнос...

[antiradar]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А при чём тут частоты ниже 20 Гц?
Если порт ФИ настронен на 30 Гц, то на 25 Гц саб уже пойдёт в разнос...

Динамик выпрыгнет из ящика только тогда, когда будет воспроизводить частоты ниже настройки порта ФИ.
Если, скажем, динамик имеет собственную резонансную 50 Гц и работает в ФИ с настройкой 30 Гц, плохо ему будет только при воспроизведении частот 0-30 Гц.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от antiradar

Динамик выпрыгнет из ящика только тогда, когда будет воспроизводить частоты ниже настройки порта ФИ.
Если, скажем, динамик имеет собственную резонансную 50 Гц и работает в ФИ с настройкой 30 Гц, плохо ему будет только при воспроизведении частот 0-30 Гц.

Дык, а я о чём?
25 Гц как раз в диапазоне 0-30 Гц...

[MultiK]

т.е. если я захочу саб в ФИ, обязательно иметь усь с сабсоником,
если в ЗЯ, то не обязательно, правильно понял?