Штатный АЗ

[bm4egg]

Здравствуйте, все форумчане и единомышленники!
Наткнувшись на одну тему с штатными АЗ компонентами, стало очень интересно, кто какие штатные системы слушал, в каких машинах, какие впечатления, может найдутся "монстры" которые снимали АЧХ... В общем интересно все, как личный опыт, так и может какие-то пока не доступные проекты типа AUDI Q7 с 62 динамиками. Давайте активно по обсуждаем производителей автопрома и звуковых инженеров

[bm4egg]

Ну раз я все это дело затеял, то пожалуй и начну!

И так! Имеем infiniti fx35(2003-2009) вся система BOSE, количество динамиков 9(сеточек, что под ними не знаю) +1 саб размещенный внутри запаски, выглядит как пластмассовый диск с подведенными проводами не имеет никаких отверстий, ГУ bose ессесвенно имеет всторенный ченжер на 6 дисков, поддержка тэгов и Mp3. Расположение динамиков:
3 на торпедо через отраженку от лобового стекла (слева и справа в углах под стеклом видимо пищи достаточно солидного размера, по центру над ГУ также на отраженку видимо ШП)
В передних дверях мидбассы очень похоже, что 8", хотя место есть еще и на СЧ(может так оно и есть).
Задние двери тоже оборудованы мидбассами такого че калибра, но вот ни СЧ ни ВЧ зади не видно, в багажнике идет покатая крыша, из которой видны еще 2 сеточки(скорее всего ШП) направления динов так сказать компромиссное, центр пересечения где то в районе водительского подлокотника.
Вот с размещением вроде усе... Ах, да, все дины(кроме "багажных") закрыты тканью, а не пластиком,за что огромный респект конструкторам!

А теперь впечатления от прослушивания... Что касается сцены, она действительно есть, конечно это не точка, но она есть, и нет привязки ни к одному дину! Тоналка достаточно сбалансированная, саб гдето бубнит от 50гц, ниже вроде не слышно ничего, а пищи отыгрывают где то до 17-18кгц. Нет никаких напрягающих звуков или нот, все очень сбалансировано(видимо это была главная цель создателей), долгая прослушка абсолютно не утомляет, инструменты очень живые и достаточно рельефны и объемны, но мужской вокал скучноват если не совсем скучен, женский чуть более задорный, а ударный какие-то игрушечные(не вытягивает саб).
Гейн на ГУ можно крутить до упора, на качественных записях нет никаких искажений, призвуки лишь слегка недостаточной шумки салона. Общее впечатления положительное, если по 10 бальной шкале то я б поставил 7.


Не судите строго, это всего лишь мои наблюдения, я не про и не гуру! Спасибо за внимание, чуть позже отпишусь еще по audi a8 и lexus GX470.
Надеюсь было интересно, и на последующие развитие темы!

[bm4egg]

ну, не в белый же шум, хотяб в теорию и точки зрения!

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от bm4egg

... инструменты очень живые и достаточно рельефны и объемны, но мужской вокал скучноват если не совсем скучен, женский чуть более задорный, а ударный какие-то игрушечные(не вытягивает саб).

Осмілюсь все ж дати пораду менше читати автозвукових журналів перед сном.

Стосовно такої бозешної системи, то вона стоїть також в мазді СХ-7, і яку ми з Михаїлом... чи то вона нас... мучили більше трьох місяців якось. Скільки вона крові випила! Хоча, після втручання навіть в транспорт і відключення системи шумопониження Михаїлу вдалось видобути з тої голови навіть емоції. Ну а підсилювач використовувався в якості... регулятора гучності за тисячу доларів.
Так от, якщо розглядати в цілому, то дійсно музику типу ум-ца-ум-ца, шансон і тому подібне ця система відіграє далеко не найгірше серед інших штатних систем.
Передні міди дійсно 8" дюймів, але дещо специфічної конструкції, оберненої. І дуже чутливі до акустичного оформлення. Наприклад, при вимірюванні, якщо динамік піднести до якої-небудь поверхні тильною стороною, параметри поїдуть досить сильно. І резонансна частота, при встановленні їх в двері, досить сильно знижується, в порівнянні з вимірюванням в вільному просторі.
По характеру звучання вони типові високодобротні умцалки.
Задні міди - скоріше середньочастотники, значно менші за розмірами.
В задніх стійках та на торпедо маленькі широкополоснички.
Усі (якщо не забулося) динаімки 2 Ом.
Підсилювач із вбудованим ДСП, вся фільтрація цифрова. В системі присутнє подвійне перетворення цифра-аналог, тобто спочатку в транспорті, звідки балансним з'єднанням йде в підсилювач, там АЦП, ДСП, знову ЦАП. ЦАП 9-канальний. Лівий-правий канали зміщені між собою електрично на 90 градусів (дивились осцилографом).
Взагалі, система може задовільнити людей, не зіпсованих прослуховуванням систем, навіть недорогих, але зібраних за правильними технологіями. Хоча, знову ж зауважу, це далеко не найгірша штатна система. Якщо оцінювати в цілому. Бо за тембральним балансом в Х5, як на мене, звучить краще.

Але питання - а кому потрібна ця тема, про штатні? Зі штатною системою в кращому випадку можна хіба що миритися.

[bm4egg]

Цитата

Але питання - а кому потрібна ця тема, про штатні? Зі штатною системою в кращому випадку можна хіба що миритися.

Интересно услышать мнения людей которые,можно сказать, сами создают АЗ, про уже изготовленные изделия, а на счет что только смирится не согласен. Видел несколько машин с штатным АЗ схожими на вышеизложенную систему, которые были полностью переделаны...
А лично я в одной из штатных систем, услышал для себя идеал... audi a8 Bang & Olufsen, ни счем ни сравнимо для меня!

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от bm4egg

А лично я в одной из штатных систем, услышал для себя идеал... audi a8 Bang & Olufsen, ни счем ни сравнимо для меня!

Ну що ж, вітаю. Людина, яка знайшла свій ідеал у вигляді готового рішення - щаслива людина. Бажаю успіху в придбанні а8

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от bm4egg

Интересно услышать мнения людей которые,можно сказать, сами создают АЗ, про уже изготовленные изделия, а на счет что только смирится не согласен. Видел несколько машин с штатным АЗ схожими на вышеизложенную систему, которые были полностью переделаны...

До речі, стосовно точки зору про готові заводські рішення. Справа в тому, що "самостійно створюючи АЗ", доводиться бачити, як виробник знущається над звуком - рятуючи ситуацію цифровими методами (в тій же згаданій бозе вирізані деякі частини звукового діапазону - напевно там були горби на АЧХ, і це ще не найгірше, що вони там накурочили, згадати хоча б те саме подвійне перетворення цифра-аналог - це як розуміти в системі за декілька тисяч доларів? А дуже просто розуміти - голова була готова, розробляти нову голову економічно не вигідно, простіше використати стару, плювати, що через це якість впаде, лапшу на вуха клієнту завжди навішати можна, не кожен же з них в схемотехніці розбирається). Або заради економії ставлячи дешеві комплектуючі в апаратуру, яка потім продається за шалені гроші. Наприклад, копієчні керамічні прохідні конденсатори в тисячедоларових підсилювачах. І так далі.
Тому мої слова - не поза, а правда життя. Гірка, на жаль, але така вже є.

[Gdnua]

Недавно довелось послушать в лексусе LS 600h систему Марк Левинсон(стоимость опции 12 000$) .
Играет вроде ничего если не учитывать что саб локализируется зади полностью,мидбасы гудят,верх зажатый да и центральный канал вносит разфазировку.

[bm4egg]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Ну що ж, вітаю. Людина, яка знайшла свій ідеал у вигляді готового рішення - щаслива людина. Бажаю успіху в придбанні а8

Спасибо, но вот задумываюсь,может пока попытаться сделать что-то подобное той системе,а тот как-то дороговато!!!

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от bm4egg

Спасибо, но вот задумываюсь,может пока попытаться сделать что-то подобное той системе,а тот как-то дороговато!!!

Тоді потрібно формалізувати питання. Виписати тех. параметри (їх і на слух можна визначити), які викликають такі позитивні емоції в тій системі, і подумати, як це відтворити в іншому автомобілі.
Але, знову ж, непрошена порада - не варто. Є закони побудови аудіо систем. Є фінансова спроможність. Є достатній рівень якості для конкретної людини. У відповідності до цих трьох чинників і потрібно будувати систему. Рівень майбутньої якості закладається потенціалом вибраної апаратури, а досягається її грамотним встановленням. І нема можливості перенести дуже хорошу систему з одного автомобіля в інший, в ньому ця система буде звучати гірше. Тому що будь-яка готова система - це частковий випадок застосування законів побудови аудіо систем, і те, що працює в одному автомобілі зовсім не обов'язково запрацює в іншому.
Крім того повторю - на сьогодні виробник штатних аудіо систем знущається на звуком по повній програмі в угоду відсутності сильно ріжучих вухо косяків. Є резонанс салону - боротись з ним акустичними методами економічно не вигідно, тому з допомогою дсп вирізається кусок діапазону. Результат - звук стає комфортнішим, а на цю відсутність частини діапазону майже ніхто з не зіпсутих хорошими системами людей уваги не зверне, вони просто це не почують.

Тому непрошена порада номер два - не заморочуватись питанням створення "чогось подібного до тієї системи", а краще зайнятись вивченням отих законів побудови, згідно з якими і можна буде зробити хорошу систему в будь-якому автомобілі. Тому що той, хто знає основний закон, зможе його застосувати в будь-якому частковому випадку, а хто займається вивченням часткового випадку, обов'язково стикнеться з проблемами через нестачу знань.

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Gdnua

Играет вроде ничего если не учитывать что саб локализируется зади полностью...

Ти не розумієш. Якщо саб локалізується ззаду, тобто його явно чути, це означає, що він є! А інакше клієнт скаже, що саба нема!

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

---
Але, знову ж, непрошена порада - не варто. Є закони побудови аудіо систем. Є фінансова спроможність. Є достатній рівень якості для конкретної людини. У відповідності до цих трьох чинників і потрібно будувати систему. Рівень майбутньої якості закладається потенціалом вибраної апаратури, а досягається її грамотним встановленням. І нема можливості перенести дуже хорошу систему з одного автомобіля в інший, в ньому ця система буде звучати гірше. Тому що будь-яка готова система - це частковий випадок застосування законів побудови аудіо систем, і те, що працює в одному автомобілі зовсім не обов'язково запрацює в іншому.

Тому непрошена порада номер два - не заморочуватись питанням створення "чогось подібного до тієї системи", а краще зайнятись вивченням отих законів побудови, згідно з якими і можна буде зробити хорошу систему в будь-якому автомобілі. Тому що той, хто знає основний закон, зможе його застосувати в будь-якому частковому випадку, а хто займається вивченням часткового випадку, обов'язково стикнеться з проблемами через нестачу знань.

Як добре людина може сформулювати те, що сам вiдчуваєш на підсвідомому рівні!
Велика подяка тобі, Рост за ці слова.

[bm4egg]

Теж, дуже дякую за поради Рост!