ЦАПы 24bit В чем подвох?

Наткнулся на забавное противоречие, не стесняюсь признать свою некомпетентность в вопросе, но может кто в курсе?

Итак: всем известно что ЦАПы BB1702 и 1704, работают только с двуполярным питанием 15В от внешнего блока питания, который естественно присутствует у Макинтоша, Денона, ОДР, П9 и AlpineF1(внеш. процесоры) и даже у накамичи MB-Х и клар DRZ9255 (хоть в последних и другие цапы стоят)

При этом и П9 и Статус 7990 имеют встроенные ЦАПы и работают без проца и блоков питания. Производители заявляют идентичность ЦАПов в голова и проце.

Вопрос!!!!!
Как цапы в голове работают с обычными 12В ?????

[Arrt]

Цитата

Сообщение от Pavel

Вопрос!!!!!
Как цапы в голове работают с обычными 12В ?????

В П9 ЦАПы работают от +-5 вольт.

[sanjk]

И у меня в Сони с9000 стоит 1702к, который работает от +-5В

Ну и на кой тогда внешние блоки питания?
места то в корпусе достаточно?

Тот же DRX9277 на 1702-м только от 15В и без вариантов! Причем для твика на 1702к настоятельно рекомендуют вообще родной блок выкинуть и поставить посерьезнее

[Рост ®]

А звідки ти взяв, що якщо на вході +12, то і в голові всюди теж?
Я не розбирався зі схемотехнікою вказаних голів, але в проекті, який зараз виконуємо разом з Halin-ом, Михаїл в одному додатковому пристрої використав зовсім невеличкий такий блочок живлення, який з +12 робить біполярне 12. Присутні вони у нас на ринку. При чому працює чисто, ніяких шумів. Так що проблем, а тим більше у виробників голів з цим питанням немає, з +12 просто робиться +/- скільки треба.

Да нет, тут что-то еще! Кстати порылся в архивах и обнаружил, что у Альпа 7990 таки тоже внешний блок есть, даже без использования проца!

Какие еще гипотезы будут?

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Нет! Серьёзнее

Коротше, треба брати озвучені апарати, привозити до нас, до Львова, щоб тут розібрались у відповідній лабораторії:

[Arrt]

Цитата

Сообщение от Pavel

Да нет, тут что-то еще! Кстати порылся в архивах и обнаружил, что у Альпа 7990 таки тоже внешний блок есть, даже без использования проца!

Какие еще гипотезы будут?

А какие гипотезы нужны?
15 вольт лучше чем 5 вольт в плане звука - можно получить более точный звук (разрешалка выше). Но есть и свои недостатки - температурный режим хуже, т.е. греются сильней, плюс нужно городить и куда-то всовывать (гусары молчать) блок питания (преобразователь напряжения). Ну и такие мелочи как конденсаторы на больший вольтаж банально дороже. Так что в каждом конкретном случае производитель делает такой выбор. Ну а поскольку себестоимость каждой новой модели меньше предыдущей (не путать с рыночной стоимостью), то соответственно 15 вольтовое питание осталось только в раритетах.

Цитата:

Сообщение от Arrt

15 вольтовое питание осталось только в раритетах.

Ну, новый Статус и DRZ9255 не такие уж и раритеты. Вчера вечером не поленился, расковырял домашний Денон, стоит сдвоенный 1704, ну и питание, блин те же 15В. Может причина в этом? ЦАП то изначально - домашний и когда его адаптировали к автозвуку, то ничего проще не придумали как внешний блок питания?

[Arrt]

Цитата

Сообщение от Pavel

Цитата:

Сообщение от Arrt

15 вольтовое питание осталось только в раритетах.

Ну, новый Статус и DRZ9255 не такие уж и раритеты. Вчера вечером не поленился, расковырял домашний Денон, стоит сдвоенный 1704, ну и питание, блин те же 15В. Может причина в этом? ЦАП то изначально - домашний и когда его адаптировали к автозвуку, то ничего проще не придумали как внешний блок питания?

Чего-то тебя не туда понесло. У всех цапов PCM63,PCM1702,PCM1704 - питание +- 5 вольт, как цифровое так и аналоговое. 15 вольт используют ОУ стоящие дальше в ток/напряжение и фильтре.

В прикладной электронике и схемотехнике, увы, я не супер разбираюсь, я предупреждал
И тем не менее, схемотехника прохождения сигнала внутри голов и во внешних процах должна быть по идее сходной. Зачем внешние БП? :god:

[Sergey12S]

Цитата

Сообщение от Pavel

При этом и П9 и Статус 7990 имеют встроенные ЦАПы и работают без проца и блоков питания. Производители заявляют идентичность ЦАПов в голова и проце.

Вопрос!!!!!
Как цапы в голове работают с обычными 12В ?????

у статуса БП выносной, http://www.avtozvuk.com/az/2001/04/p62-65.htm.
что с П9 - не знаю

[Lambert]

Цитата

Сообщение от Pavel

Да нет, тут что-то еще! Кстати порылся в архивах и обнаружил, что у Альпа 7990 таки тоже внешний блок есть, даже без использования проца!
Какие еще гипотезы будут?

У альпа 7998 (можно считать старым) тоже внешний блокпит имеется.
двухполярка 9В, питание ОУ. Цифра питается от 5В
Что тебя удивляет?

Удивляют меня только оценки и комментарии некоторых судей на соревнованиях
Остальное можно и нужно пытаться понять!

Цитата:

Сообщение от Lambert

У альпа 7998 (можно считать старым) тоже внешний блокпит имеется.

Во прикол, даже не обратил внимания, аппарат то у меня есть в запасниках, но даже еще не включал, хотя в других машинах слушал неоднократно, правда в виде транспорта.
Тем более непонятно, зачем внешний БП? Ведь CD-tuner, в корпусе должно было бы места хватить, да и ЦАП 1-битный?
Ладно, Иваныч обещал завтра лекцию прочитать, обсудим и выводы озвучим!

[Lambert]

Цитата

Сообщение от Pavel

Цитата:

Сообщение от Lambert

У альпа 7998 (можно считать старым) тоже внешний блокпит имеется.

Во прикол, даже не обратил внимания, аппарат то у меня есть в запасниках, но даже еще не включал, хотя в других машинах слушал неоднократно, правда в виде транспорта.
Тем более непонятно, зачем внешний БП? Ведь CD-tuner, в корпусе должно было бы места хватить, да и ЦАП 1-битный?
Ладно, Иваныч обещал завтра лекцию прочитать, обсудим и выводы озвучим!

Нет там места внутри. Посмотри на размер наружного блокпита, столько внутри не набрать.
да и есть вероятность того что гадить будет, наводкой от ШИМа

Во, блин, самого тема затянула не по детски
Короче, на истину не претендую, но после консультаций выводы пока следеющие:
Двуполярные 15В более важны все же для аналоговых цепей и операционных усилителей иже с ними, для получения более высоких характеристик сигнала после ЦАПов, а также для более высокого напряжения выходного сигнала.
Наверное этим отчасти и можно объяснить, что даже по паспорту отношение с/ш и динамический диапазон на выходе П9 чуть хуже чем на выходе того же 9-го проца.

Если ни у кого больше соображений нет, то в принципе тему можно и закрыть! Всем спасибо, все свободны