О количестве баса в соревнованиях

[Jedy]

То, что автомобильная аудиосистема не настраивается под ровную АЧХ - это известно всем. В нижней части диапазона у всех так называемый SPL-горб. И вот всплывает вопрос - сколько именно этого горба нужно.
Я знаю, что эта проблема волнует много участников соревнований. Целый день же ж общаемся/обсуждаем - но единого мнения пока нет. И постоянно от судей слышится то "много саба", то "мало саба". Попасть в середину удается избранным.

Вот мое ИМХО по правильной настройке для различных версий соревнований.

1. SPL-Клуб. Как не странно (уж где-где, но это ж SPL- клуб, тут же ж давление - это по идее наше все ) количество баса там требуют самое наименьшее из всех версий. Фактически отчетливо слышимый саб в SPL - клубе считается моветоном, "локализацией сзади" и "неравномерностью АЧХ", "неестественностью звучания" итп. Трек с бас - Гитарой на равномерность АЧХ в нижней части спектра заставляет саб приглушить до уровней, где на музыке его почти не слышно. Эксперементально выставленный по отзывам судей уровень саба у меня = 5 и не выше (ясное дело уровни у всех разные но я привожу, как величины относительные, скажем так уровень =0 это абсолютно ровная АЧХ).

2. Взгляд EMMA на количество баса приблизительно совпадает с моим личным ощущением. Это уже не ровная АЧХ, но присутствие саба уже реально должно ощущатся. И у меня получается уровень около 7 - 8.
Хотя, если слушать в тишине в стоящей машине - то ИМХО SPL-клуб более прав в оценке "как будет звучать естественнее и правильнее".

3. Car&Tuning Show - это ИМХО самые большие любители перевернуть внутренности живота Тут вполне допустимо, чтобы внизу диапазона был не просто горб, а горбище. И даже если саб отчетливо дубасит по голове можно счастливо отделатся лишь легким замечанием на тему "у вас саб играет немножко дольше, чем требуется. Т.е. есть моменты , когда он уже должен замолчать, а он продолжает играть"
По уровню тут у меня получается 10, иначе судьям "мало баса". Как на меня это просто "неприлично много".

Вопрос к участникам - а поделитись своими наблюдениями на ту же тему, А?

[Suhodol]

А чо в АЯСКА? В самом деле интересно

[Директор Луны]

А в АЯСКА - какому судье в ухо попадёшь Не кулаком!!!

[Jedy]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

А чо в АЯСКА? В самом деле интересно

Тебе ж вроде, как виднее.
Вообще "в народе" бытует мнение, что в IASKA звук вообще не главное - это соревнование инсталляций.
И незакрепленный через 10 см провод под ковриком сидения может навредить гораздо сильнее, чем промашки в звуковых настройках.

[Директор Луны]

Интересно -а чож мы тогда из машин всё звук то пытаемся тянуть??? :shocked:

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Jedy

Вообще "в народе" бытует мнение, что в IASKA звук вообще не главное

А что главное? Руби , не стесняйся, может исправим положение

[Директор Луны]

Во-во!!! Может и я перед Финалом прозрею чо надо-то

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Jedy

И незакрепленный через 10 см провод под ковриком сидения гораздо важнее, чем все остальное.

Есть класс SQC1 и SQC2 - там инстал вообще не судится!
И не через 10 , а через 20! :yes: :yes: :yes:
И есть еще Rookie -Там вообще-то детский инстал

[Jedy]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Во-во!!! Может и я перед Финалом прозрею чо надо-то

Лучше бы по теме чего написали Чего и как подстраиваете кочуя по этапам. Ато вам бы все хиханьки да хаханьки

Цитата

Есть класс SQC1 и SQC2 - там инстал вообще не судится!
И не через 10 , а через 20!
И есть еще Rookie -Там вообще-то детский инстал Есть класс SQC1 и SQC2 - там инстал вообще не судится!
И есть еще Rookie -Там вообще-то детский инстал

Я ж не учавствовал, потому не знаю. Но из моих знакомых второй раз на IASKA не поехал никто.

[Маша Синичкина]

Цитата:

Сообщение от Jedy

И незакрепленный через 10 см провод под ковриком сидения может навредить гораздо сильнее, чем промашки в звуковых настройках.

Блиииннн!!! Снова начинаешь? Съездил бы для начала на айаску, прежде озвучивать что тебе "рабинович напел"...

Чтобы составить собственное мнение надо бы поучаствовать разок...

[Suhodol]

Пишу по теме.
На КТШ и ЕММУ используются одинаковые настройки( диск-то тот-же)
На АЯСКА - своя собственная настройка: корректировка временных, общего уровня системы , другой мид и саб.
На СПЛ-клуб - ни разу не угадал( не хватает опыта наверно)

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Jedy

Но из моих знакомых второй раз на IASKA не поехал никто.

А можно поитересоваться,почему? :noidea: :noidea:

[Маша Синичкина]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Есть класс SQC1 и SQC2 - там инстал вообще не судится!

Эх, если бы у нас в SQC1 не пускали профи. Открыли бы только для любителей, вот бы к нам новички бы и потянулись. Саш, ты же сам понимаешь, что там сейчас соревнуются такие монстры, что человеку, который сделал свою систему своими руками в своем гараже (или даже на площадке под балконом, как Джеди) ничего не светит. И вот приедет такой чемпион ЭММА-дебют и КТШ-новичек на айаску... И будет послединм... Как ты думаешь, он второй раз приедет?

[Jedy]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

А можно поитересоваться,почему? :noidea: :noidea:

Потому, как была огромная пропасть между теми комментариями и оценками судей по звуку и тем что слышали сами авторы систем.
В смысле, что каждый же ж приблизительно знает где у него огрех в звучании, а где наоборот все хорошо и удачно складывается.
И когда судья снимает баллы за огрех, который автор системы тоже слышит и знает о нем - то происходит взаимное понимание между участником и судьей.
А вот если наоборот - то участник второй раз на ISKA не едет.
Ну и вторую причину Маша назвала: в одной категории и профи и любители.

[AlexDN]

Разница требований к инсталу в EMMA и IASCA на самом деле не так сильно и разница. И там и там ценится добротная работа и оценивается презентация, документация, чистота, крепление всех компонентов, подбор предохранителей, защита и крепление проводки, эргономика, мастерство, вентиляция и т.д. И бонусы начисляются схоже. Так что если собрана бибика аккуратно и правильно без разницы куда ехать, знай только преды меняй. А у некоторых и того не надо.

Цитата

Эх, если бы у нас в SQC1 не пускали профи...

Правильно выгнать их в SQC2 всех. Вот это рубка бы была. Но заставить нельзя, правила есть правила.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина

Эх, если бы у нас в SQC1 не пускали профи. Открыли бы только для любителей, вот бы к нам новички бы и потянулись. Саш, ты же сам понимаешь, что там сейчас соревнуются такие монстры, что человеку, который сделал свою систему своими руками в своем гараже (или даже на площадке под балконом, как Джеди) ничего не светит. И вот приедет такой чемпион ЭММА-дебют и КТШ-новичек на айаску... И будет послединм... Как ты думаешь, он второй раз приедет? sad

Целиком согласен! Может в следующем году так и будет!
Ну а на счет Емма-дебют или КТШ-новичек участников- то в АЯСКА-руки не особо жесче правила

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Jedy

Потому, как была огромная пропасть между теми комментариями и оценками судей по звуку и тем что слышали сами авторы систем.
В смысле, что каждый же ж приблизительно знает где у него огрех в звучании, а где наоборот все хорошо и удачно складывается.
И когда судья снимает баллы за огрех, который автор системы тоже слышит и знает о нем - то происходит взаимное понимание между участником и судьей.
А вот если наоборот - то участник второй раз на ISKA не едет.

Ну это извечная проблема любых субъективных соревнований. Не всегда легко принять точку зрения другого.
Посмотри что на Олимпиаде творится, борцы от наград отказываются, не говоря уже о гимнастике или фигурном катании.
Нужно быть готовым к субъективизму( это на самом деле не легко, особенно когда дело касается твоего любимого детиша( по себе знаю))
Просто нужно понять, что судья не хочет "уничтожить" твою машину, он просто высказывает свое мнение ( и это мнение профессионала) , причем это мнение о всех участниках класса, одного и того-же судьи

[Suhodol]

И еще добавлю! Я всегда говорю, что машина набирает свою полную силу только после года соревнований. Потому что после долгих часов настройки ты перестаешь слышать нюансы ( глаз как говорится замыливается) и нужно мнение других людей (и не одного желательно) для того чтобы довести систему до идеала

[Jedy]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

И еще добавлю! Я всегда говорю, что машина набирает свою полную силу только после года соревнований. Потому что после долгих часов настройки ты перестаешь слышать нюансы ( глаз как говорится замыливается) и нужно мнение других людей (и не одного желательно) для того чтобы довести систему до идеала

Это все понятно. Но я тебе описываю ситуацию:
Слушаем машину (трое профессиональных установщиков и я, а до этого ее слушал судья SPL-клуба и еще пару людей с правильными ушами. Все едины во мнении) - двухполоска, мощный 16 см мидбас с тяжелым подвесом и мощной катушкой с увеличенным диаметром. В деревянном ящике. Соответственно плотный собранный мидбасс, панч такой, что и саба то не надо и ... проваленная невнятная середина (она ужасна), ибо природу не обманешь. Ну и в общем понятно - должны вжучить за середину.

IASKA - снимает баллы за отсутствие мидбаса ... середину ставит отлично ...
Занавес

ЗЫ: Та же машина на EMMA и КТШ через какую то неделю, без изменения настроек - штрафуют за середину, как и положено. Мидбас отлично. (правда штрафуют еще и за бас. Почему - описано в моем корневом посте).

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Jedy

IASKA - снимает баллы за отсутствие мидбаса ...
Занавес.

Я даже догадываюсь кто судил! Но поверь в тот день мид-баса я думаю не было ни у кого! Хотя мид-басс это не только его присутствие , а его тональная точность. Я ,например считаю, что сделать хороший саб-мид-бассовый диапазон самая сложная задача при построении аудио системы