проблемы с мидбасом

[VELLIAL]

Обьясните нубу пожалуйста. У меня соната еф, штатный подиум был заменен на проставочные кольца с размерами штатного. Динамик на 1/3 закрыт филенкой.Динамики DLS B6A, ШВИ присутствует, играют от ICON APR 4075. Играют вообщемто не плохо, но середина не внятная. С басом на первый взгляд все в порядке, но до отдачи в грудину дело не доходит, хотя ощущение близко к этому. Увидел в теме о не играющих эспритах инфу о том, что подиум цилиндрический без расширения не дает им нужного объема, и как вариант кто то предложил напихать туда вату. Вопрос именно по этому действу, поможет ли это увеличить нужный динамикам объем?

[Alex_S]

VELLIAL,Если динамик на 1/3 закрыт филенкой - то от нее звук отражается обратно. Т.к. расстояние небольшое - то при сложении прямого и обратного сигналов происходят искажения именно на средних частотах. Поэтому лучше филенку срезать, чтобы минимизировать отражения. Потом будут мешать отражения от внешней филенки, но их будет чуть меньше, и на несколько меньших частотах. Их тоже приглушить бы, но тут уже экспериментировать надо.

[pitsol]

Цитата

Сообщение от VELLIAL

Обьясните нубу пожалуйста. У меня соната еф, штатный подиум был заменен на проставочные кольца с размерами штатного. Динамик на 1/3 закрыт филенкой.Динамики DLS B6A, ШВИ присутствует, играют от ICON APR 4075. Играют вообщемто не плохо, но середина не внятная. С басом на первый взгляд все в порядке, но до отдачи в грудину дело не доходит, хотя ощущение близко к этому. Увидел в теме о не играющих эспритах инфу о том, что подиум цилиндрический без расширения не дает им нужного объема, и как вариант кто то предложил напихать туда вату. Вопрос именно по этому действу, поможет ли это увеличить нужный динамикам объем?

Прочтите внимательно тему свои инсталляции Hyundai Sonata EF Олега Самонова пост 47

Цитата:

Сообщение от Samonov Oleg

Туннель влияет всегда по разному, если говорить про Сонату и ее родном подиуме, который на первый взгляд кажется не так уж и плох, то проблема не только в туннеле за динамиком, там и перед ним небольшой туннель и родная сетка не самая просветленная. Да и еще филенка в этой машин не жесткая, прогибается легко. Вообщем все это вместе вылазит не равномерностью в середине(на слух неприятный резак) и рыхловатым мидбасом, но это не сильно выражено, больше страдает середина. Чуть можно исправить ситуацию если заменить штатный гриль, и в родном подиуме пролить все пустоты полиэфиркой со свинцовой дробью, в свое время так и делал, но это полумера, для нормального звука нужны более кардинальные переделки

[VELLIAL]

Alex_S,
Я заметил вот еще какой момент. Если дверную карту снять вообще, то картина со средними не меняется. Низкие такие-же. Может действительно не хватает обьема. Вот нашел на сайте инфу по добротности. В цифрах ниче не понимаю, но может это об аккустическом оформлении говорит? Qms механическая добротность 3,87
Qes, электрическая добротность 0,77 . Я ХЗ

[Alex_S]

Так филенка закрывает на 1/3 или карта? Если филенка - то снятие карты этих искажений не уберет.

[VELLIAL]

Скорее всего я не правильно выразился, просто для меня филенка и карта тоже самое.

Добавлено через 4 минуты
pitsol,
Подскажите пожалуйста. Если не прибегать к радикальным изменением как у Вас (вырезка карты, шахты) есть ли там возможность сделать направленный подиум и как раз поместится в отверстие с родной сеткой. Что то типо такого подиума http://mysonata.ru/muzyka-v-sonate-t...0.html#p340139 , только не выперающего на пол салона, а заканчивающегося в аккурат с границей внешней части карты.

[pitsol]

Цитата

Сообщение от VELLIAL

Я заметил вот еще какой момент. Если дверную карту снять вообще, то картина со средними не меняется.

Снимая дверную карту Вы распаковываете дверь и говорите что нечего не происходит, такого не может быть. Скорей всего дело совсем плохо и дело далеко еще до карты. Олег в своей инсталляции очень подробно и наглядно продемонстрировал, как нужно правильно подготовить дверь для без компромиссного звучания. Не поленитесь, прочтите тему с 47 поста который я процитировал, дальше идет БЕСПЛАТНОЕ наглядное пособие в отличном качестве.

Добавлено через 10 минут

Цитата

Сообщение от VELLIAL

Если не прибегать к радикальным изменением

В 47 посте Олег показывает как можно сделать без радикальных изменений, с родным подиумом. А так же нужно учесть саму сетку на карте которая действительно создает огромное препятствие, потому как дин играет под картой в тоннеле да и еще с грилем на котором наклеена радио-ткань. У себя, по началу с родным подиумом, я снял карманы, тем самым освободим мид, услышал хороший результат. После чего было все переделано как у Олега. Доворот думаю здесь не нужен, все образы на торпеде сцена в пределах разумного, зачем усложнять конструкцию если на то нет причин?

[радио]

ГУ какое? рекомендуется пион для сч
http://www.auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=B6A

[Rost]

Проблема у етого мида не только в подготовке но и в нем самом. Он просто не играет. Ну не может 100 баксовый комплект давать и низ и средину, и тычек в грудь. Танцы с бубном тоже не помогут етой бюджетной акустике.
Хотите большего, нада покупать акустику посерьезней.

[VELLIAL]

Что посоветуете взамен б6а? На выходных баловался настройкой. Одни треки играют хорошо типа круга (спокойные)другие типа scorpions here i am с симфоническим аркетстром вообще шопопало. Родных кросов нет. крутил с усилителя + подрезал с ГУ. Самый приемлимый вариант в этой связке ставить фильтры на 0 что на усе что на гу.
К продолжению вопроса, как я понял заставить эти длс играть бесполезно, что тогда взять из двухполоски в районе 2 тысяч? Музыкальные предпочтения: блатняг, рок(20%),альтернатива(7%), дабстеп (7%). Клубняк даже кушать не могу, нигеров -кулио и его корешей бывает что поставлю. Планируется оставить все как есть от этого усилка, но если с акустикой будут кроссы то это алес гут.

Добавлено через 1 минуту
радио,
Гу Pioneer deh 9350sd

Есть еще вопрос по сабику. Дин JBL GTO-1214 установлен в ЗЯ на ~30 литров. Запитан от Икона 4075 мостом. На Гу выставлен режим фронт + саб. Заметил вот что: когда на усилке стоит режим ЛПФ кручу крутилку по часовой и чем правее она накручена- тем больше давления, появляется флекс салонного зеркала. ЛПФ там 30-800 Герц поидее нельзя выкручивать вправо?

[глухой911]

Не один мидбас тычка в грудак не даст
какой твитер?
попробуй взятьхорошый RCA на плохом много теряеться
найди гуру который сведет звук в кучку

[VELLIAL]

глухой911,
Т20. Начал присматриваться к Hertz HV165.4L на фронт. Что скажете на их счет. Стоит ли с ними заморачиваться или лучше взять Icon за 1700 гривен в полном комплекте?

[s600]

Цитата

Сообщение от VELLIAL

глухой911,
Т20. Начал присматриваться к Hertz HV165.4L на фронт. Что скажете на их счет. Стоит ли с ними заморачиваться или лучше взять Icon за 1700 гривен в полном комплекте?

Icon-овский НЧ хорош в трешку. По ВЧ пусть скажут те,кто слушал в машине

[глухой911]

Цитата

Сообщение от VELLIAL

глухой911,
Т20. Начал присматриваться к Hertz HV165.4L на фронт. Что скажете на их счет. Стоит ли с ними заморачиваться или лучше взять Icon за 1700 гривен в полном комплекте?

Разберись в своей системе. Представленая выше акустика не лучше твоей . У В6а верхний бас и середина не плохие если их правильно связать с сабом частотно и фазой будет не плохо . Т20 поменяй на UP1C

[VELLIAL]

глухой911,
Слегка настроил.Не могу сказать что все плохо, бас присутствует и без саба. Зеркала боковые трясутся. В эквалайзере пришлось загнать в минус 4 предпоследнью полосу в 5-ти полосном эквалайзере. Дин порезан с головы от 80 герц, саб толи до 80 то л до 100. играет хорошо, но мало. хочется более хлесткого упругого баса. Вотя и подумал что нельзя не согласиться с тем утверждением что хороший звук не получить от мида за 600 гривен (стоимость была расчитана приблизительно, отталкиваясь от стоимости нового комплекта без вч и кросов) Нужен более дорогой, оправданно дорогой.

PS Появилась возможность прикупить р6а только миды за 650 гривен новые. Будет ли смысл менять?

[глухой911]

DLS R6A bass за такие деньги это шара. Но бас- это саб.

[радио]

с DLS R6A у тебя средних частот будет очень мало

[Володимир]

Цитата

Сообщение от глухой911

Но бас- это саб.

Бас якраз мають мідбаси грати, а саб то суб бас.

[глухой911]

midbass -средний бас в переводе на русский
а по поводу середины в R6а все решается
кидайте свои варианты мидбаса

[VELLIAL]

Вся проблема с мидом у меня скорее всего по нескольким причинам. 1. Я слышал за всю жизнь 2 системы- свою, изначально не правильную и товарища- все на браксах (Алексей Слесаренко, выступал на санта-фе, организатор соревнований в Луганске). Т.е. по итогу я не видел, точнее не слышал той "золотой середины", которую юзают 30% форума. Неделю назад был уверен в покупке хвл, опять таки, опираясь на ценовой фактор, поскольку в моей "деревне" магазины автозвука явление редкое. А встретить варианты в средне-бюджетной категории практически нереально, поскольку, экземпляры представленные на витринах- сплошные мистери, пролоджи, пионэры и альпы по цене нормальных компонентов. Оффтоп, но как то раз пошел на наш центральный рынок покупать факсовый тел. в киоск с китайской акустикой и иным д*рьмом и чисто случайно стал свидетелем следующего: мужичок, разглядывая колонки пионэр и алпайн (которые никакого отношения к брендам не имеют) попросил продавца завернуть комплект овалов (написано пионер, дифузор уродского синего цвета), расплатился и завис... Потом сказал, нет. (я между прочим даже офигел, как этот мужичок не слушая комплект определил что он ему не нужен, и т.д)Но оказалось все тривиально до безобразия: попросил дать ему "красненькие" .
Теперь по теме: я все таки очень надеюсь на качественное улучшение картины с фронтом от замены б6 на р6. Однако лишний раз себя надеждами не тешу, поскольку полное удовлетворение заменой будет означать конец всей истории с автозвуком. Мысль о том, что это последний инстал меня разочаровывает больше нежели обратная гипотеза, так что в "глубине души" я все же надеюсь на провальность попытки улучшения.