Прослушка Mcintosh 420 vs Audison VR206 vs RCF(?)

[John]

Решили мы с товарищем Вовкой (qwerty) прослушать парочку усей в домашних условиях, с целью выбора. Сразу скажу, вопросы референсности акустики, транспорта и вопрос шнурков я нивелирую... и прошу сообщество не затрагивать данную тему, если кто захочет отписаться., поскольку для себя мы все решили и определили. Да и тема была создана, так просто, от нечего делать, а вдруг кому сгодится.
так вот. Из претендентов на вчерашний день было три усилителя: Mcintosh МС420 (а точнее, только плата), Audison VR206 и четырехканальник с итальянскими корнями от RCF, правда не знаю что за модель.
До моего прихода, Вовка уже отслушивал RCF, так, что при первом же треке, решили его поменять на VR206, скажу сразу, что сразу бросилось в глаза объем, который рисует аудисон, но как оказалось образы расфокусированы до безобразия (после, этот эффект исчез, толи это из-за того, что мы его принесли из холода в тепло???), но сразу почувствовался породистый звук. После решили прослушать Мак, после первых треков, показалось унылость вокалистов, но лично у меня сложилось впечатление класного очень породистого усилителя.
За основу взяли несколько треков, два из них знаю хорошо, поскольку с Вовкой не однократно их прослушивали в машине, полу джазовый композиции, Queen - Another One Bites the Dust, несколько треков depeche mode, несколько треков из тестовых дисков, Аакваирум - что нам делать с пьяным матросом (а в частности, хоро), несколько треков RHCP и какой-то трек от Бумбокс.
Усилители менялис неоднократно, так что поочередность прослушки описывать не буду.
Какое у меня впечатление сложилось:
МАК 420 имеет офигенно чистый звук, образы рисует, как мне показалось, немного маленькие, очень точные и четко расставленные, эшелонирование на высоте, сцена за пределами колонок (на мой взгляд в машине самое оно). Звук приятный теплый, немного академичный но не скучный, нигде ничего не приукрашивает, верха с серединой мне очень понравились, колокольчики натуральные, вокал тоже. Бас глубокий, но немного, в самом низу как бы рассыпается. Эффект реверберации, который присутствовал в некотором материале, я б охарактеризовал как слишком правильным, такое ощущение, что отраженные голоса, приходят в ту же область, где стоит исполнитель... Помещение в меру глубокое, но такое ощущение стерильности, вроде все шорохи и призвуки слышно, но как-то по своему.
VR206, после небольшого прогрева, как оказалось с усем все в порядке с фокусировкой. Метериал, усилитель подает четко и непринужденно. Совсем иначе, чем Мак. Этот усилитель нарисовал самое огромное и глубокое помещение, сцена глубже и шире колонок. Бас специфический, по началу сложилось впечатление его отсутствие, по сравнению с Маком, но прислушавшись, все-таки и тут все в порядке, просто подача другая, более собранная и "упругая". Вокал классный, цепляет лучше, чем Мак (хотя при прослушке отдельных инструментов, диаметрально-противоположное впечатление). Лично мне понравился "Хор Гребенщикова", такое ощущение, что люди стоят в полный рост. Ревербирации, такиет как и должны быть, точнее, такие как я их привык слышать, когда сосед этажом ниже, выпьет и начинает петь "Я свобонееееен!...", это шутка. Построю аналогию с Маком, голоса отбиваются, но летят в разные стороны, при этом источник голоса четко на своих места и натуральны.
RCF, "темная лошадка" прослушки... Очень живенький усилитель... как говорится с душой... Немного шумлив...метериал преподносит по своему. Все тихие призвуки, звучат громко, что для машины в движении, кмк хорошо. Но при этом, сцена немного плосковата, в пределах колонок. Вокал преподнес живее всех, приукрашено, есть небольшое акцент на сибилянтах. Но, что разочаровало, мы не услышали помещения, как бы, его не совсем нет, оно просто площе, чем у мака и аудисона. Баса много, жирный, немного размазанный. Но, как-то, намного веселее, чем остальные... Думаю, подобрав акустику, из него можно что-то вытащить.

[q_w_e_r_t_y]

ага, аудисон оч.понравился! прям загарелся покупкой..
Женька, а давай я тебе продам твой мак и на эти деньги куплю твой аудисон?

[Куряка]

Спасибо, хорошая рецензия на усилки.Очень понятная.

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Спасибо, хорошая рецензия на усилки.Очень понятная.

так же благодарю и ставлю + в репутацию, заслужили!!!
P. S. из своего опыта: сравнив в лоб VR vs VRx (у себя в машине) - о VR сразу забыл, там колоссальная разница!!! Усилки оба нетронутые, без твиков

[John]

Цитата:

Сообщение от q_w_e_r_t_y

ага, аудисон оч.понравился! прям загарелся покупкой..
Женька, а давай я тебе продам твой мак и на эти деньги куплю твой аудисон?

Это как? мой и мне же! пользуешся, тем, что я оставил все у тебя дома?! Небось заныкал! после вчера, мне его и продавать то, не совсем хочется.

Добавлено через 5 минут
Скоро приедет Sedici THK, вот тогда сделаем, более расширенный тест, с большим колличеством усилителей и с более сложным материалом.

Всем спасибо.

[SOVA]

Кстати, VR после твика намного лучше играет.

[sstas]

Слушал в стоке Mcintosh глуховатый звук ,у Audison VR верх с серединой какой то ядовитый,короче нужно доработать их и тогда будет ляля.Насчёт RCF не знаю сталкивался только с акустикой лет 10 назат а потом пропала,играла очень даже приличьно

[q_w_e_r_t_y]

полное название уся: RCF ARTESUONO ATR 4000
он не плох, просто соперники ему достались не слабые..
вот тут Игорь продавал похожий, только 6-ти канальник: http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=11678

[John]

Продолжу.
Перенес я McIntosh и Audison в машину, без RCF, в принципе там были еще и другие усилители от ЕОС и McIntosh, но про это в другом разделе.
ГУ Pioneer DEH-P90RS, хоть какой, никакой, но мультибит, с не плохим разрешением.
Таки, VR206 рисует большее пространство, и цепляет на вокале, на этом плюсы и закончились.
Буду писать только про Мак всего остального нет
Макинтешем, сразу словил вьюна, в отличии от Аудисона... как оказалось, наводку давал провод ремоута, который был расположен рябом с межблоками. Мак однозначно чище. Структура баса, да и сам бас у МАКа, как по мне, лучше... да и в целом весь диапазон, Макинтош, преподносит с таким разрешением, что аудисону и не снилось. Есть у меня один трек, джазовая обработка классической музыки, без вокала, там есть один эпизод, когда, толи пианист, толи контрабасист (больше склоняюсь к нему), еле, еле слышно, начинает в такт инструменту подпевать, "Пааб, пам, пабаб, папам...", этот эпизод совсем коротенький и сложно улавливаемый. Макинтош это выделяет четко, а вот аудисон, если б я не знал, что там должно быть и не разобрал бы вовсе... но прислушавшись он есть, но не телесный, как будто, это не человек напел. Также в треках Нино Катамадзе, аудисон «съел» все послезвучия, что я услышал с МАКом. Но вокал, Макинотш, преподносит, все-таки, суховато.

[st@1ker]

Цитата

Сообщение от John

Продолжу.
... Есть у меня один трек, джазовая обработка классической музыки, без вокала, там есть один эпизод, когда, толи пианист, толи контрабасист (больше склоняюсь к нему), еле, еле слышно, начинает в такт инструменту подпевать, "Пааб, пам, пабаб, папам...", этот эпизод совсем коротенький и сложно улавливаемый. Макинтош это выделяет четко, а вот аудисон, если б я не знал, что там должно быть и не разобрал бы вовсе... но прислушавшись он есть, но не телесный, как будто, это не человек напел...

... Может это Макинтош подпел?...

[John]

Цитата:

Сообщение от st@1ker

... Может это Макинтош подпел?...

Я, откровенно говоря, не понял написанного... то ли это шутка, толи непонятно, что?
Если не заниматься софистикой, то да, именно Макинтош подпел... и до этого ODR A50, VRx-ы, даже некотоые линейки ЕОСов подпевали...а у аудисона VR из-за подмыленного звука, происходит "маскировка" послезвучий...

[st@1ker]

Это была шутка.
А по теме спасибо за отчет. Однако получается, что VR показала себя хуже. Не будем забывать, что это на фоне Макинтоша. Было бы неплохо включить в отчет какой-нибудь бюджетный усь. Так для сравнения.

[John]

Цитата:

Сообщение от st@1ker

Это была шутка.
А по теме спасибо за отчет. Однако получается, что VR показала себя хуже. Не будем забывать, что это на фоне Макинтоша. Было бы неплохо включить в отчет какой-нибудь бюджетный усь. Так для сравнения.

если сравнивать, стоимость на канал... VR порядка 300уй за 2 канала, МАК порядка 600уй за 4 канала...ритейлы в такой жа пропорции...так выходит, что VR и МС420 однокласники.

[st@1ker]

Цитата

Сообщение от John

если сравнивать, стоимость на канал... VR порядка 300уй за 2 канала, МАК порядка 600уй за 4 канала...ритейлы в такой жа пропорции...так выходит, что VR и МС420 однокласники.

Ну так ЭОС Е100 АВ стоит практически столько же (300), правда новый, за два канала. Аппарат хороший, массовый. Неплохо бы его, да по тем же ушам.

[John]

Цитата:

Сообщение от st@1ker

Ну так ЭОС Е100 АВ стоит практически столько же (300), правда новый, за два канала. Аппарат хороший, массовый. Неплохо бы его, да по тем же ушам.

Был и этот усилитель. Скажу, что усь исключительно под СЧ/ВЧ, с ним контрабасист тоже "подпевает"... но только после легого твика.

[nik_on_off]

Цитата:

Сообщение от st@1ker

Ну так ЭОС Е100 АВ стоит практически столько же (300), правда новый, за два канала. Аппарат хороший, массовый. Неплохо бы его, да по тем же ушам.

Подключил VR 209.....после.....EOS E-150AB....
- первое что бросается в уши, так это пространство.

Цитата

Сообщение от John

Таки, VR206 рисует большее пространство, и цепляет на вокале, на этом плюсы и закончились.

- на середине он чего-то не договаривает, но мид такой еосу не снился

Цитата

Сообщение от John

у аудисона VR из-за подмыленного звука, происходит "маскировка" послезвучий...

Мало что можно добавить, Женя описАл всё как есть

Одним словом VR надо дорабатывать.
В стоковом виде на СЧ-ВЧ еос чище и детальнее, но..... пространство!!!!
ЕОС мёртвый,VR живой.
з.ы. Красиво писАть не умею, но вот как-то так...

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от John

Есть у меня один трек, джазовая обработка классической музыки, без вокала, там есть один эпизод, когда, толи пианист, толи контрабасист (больше склоняюсь к нему), еле, еле слышно, начинает в такт инструменту подпевать, "Пааб, пам, пабаб, папам...", этот эпизод совсем коротенький и сложно улавливаемый. Макинтош это выделяет четко, а вот аудисон, если б я не знал, что там должно быть и не разобрал бы вовсе... но прислушавшись он есть, но не телесный, как будто, это не человек напел.

Знаю, про яку композицію ти кажеш, тільки назву забув. Контрабасист. Дуже чітко його чути.

Я вже давно казав тут, що Мак 420 - один з найкращих підсилювачів.
Він надає звучанню такої основи, суцільності якоїсь... не знаю, як це передати словами. І якби не попався нам до рук лімітний Бекер, був би в мене Макінтош точно

А Аудісони навіть після твіку сч милять.

Ще порівнював Мак 420 і 431. От 431 теж уже по сч програє 420, через надмірну потужність, просто кінцеві каскади замилюють.
Але і 420-му не зашкодить блок живення доопрацювати, бо в інтенсивних місцях провальчики були. А от в решту схемотехніки я б вмішувався дуже обережно, бо тут вже можна не покращити, а і нашкодити.

Так виглядає, що ближче літа мені знову випаде робити систему на Маках, тоді вже розгуляємось з Михаїлом на предмет витягнути з цього всього максимум. Ну і заодно порівняння деякі цікаві можна буде провести.

[John]

Цитата

Сообщение от John

Продолжу.
Перенес я McIntosh и Audison в машину, без RCF, в принципе там были еще и другие усилители от ЕОС и McIntosh, но про это в другом разделе.
ГУ Pioneer DEH-P90RS, хоть какой, никакой, но мультибит, с не плохим разрешением.
Таки, VR206 рисует большее пространство, и цепляет на вокале, на этом плюсы и закончились.
Буду писать только про Мак всего остального нет
Макинтешем, сразу словил вьюна, в отличии от Аудисона... как оказалось, наводку давал провод ремоута, который был расположен рябом с межблоками. Мак однозначно чище. Структура баса, да и сам бас у МАКа, как по мне, лучше... да и в целом весь диапазон, Макинтош, преподносит с таким разрешением, что аудисону и не снилось. Есть у меня один трек, джазовая обработка классической музыки, без вокала, там есть один эпизод, когда, толи пианист, толи контрабасист (больше склоняюсь к нему), еле, еле слышно, начинает в такт инструменту подпевать, "Пааб, пам, пабаб, папам...", этот эпизод совсем коротенький и сложно улавливаемый. Макинтош это выделяет четко, а вот аудисон, если б я не знал, что там должно быть и не разобрал бы вовсе... но прислушавшись он есть, но не телесный, как будто, это не человек напел. Также в треках Нино Катамадзе, аудисон «съел» все послезвучия, что я услышал с МАКом. Но вокал, Макинотш, преподносит, все-таки, суховато.

Было немного времени, подкинул я на прослушку VR209. А точнее, в лоб сравнил 206 и 209ый аудисоны. Скажу, есть разочарования... у 209ого по сравнению с 206ым плюсов не много, но какой, это нижний диапазон. Бас классный, его много, бассбочка отыгрывается плотно, глубоко и очень четко. сасс-гитара очень структурная, но верхний ее регистр, звучит немного замыленно. Сначала думал, что из-за мощьности добавелось контроля, а потом подумал, какой контроль, с динамиком у котоого чуйка по 90, масса подвижки 8г, и номанальной мощьностью 50Вт. Да и разницу в 110 и 70 ваттами не почувствовал никак.
Вокал не "вставляет", думал, привык, перекидываю на 206й, таки "вставляет", все классно, немного "примыленно", но мурашки по коже присутствуют. Что касается подпевающего контрабасиста, как я писал выше, 209ый приглушил все, я бы даже сказал, что подпевания, совсем не слышно, я несколько раз пытался уловить данный нюанс, еле-еле слышно, хуже, чем с 206ым. Вовка, совсем ничего не услышал. Второе разочарование, глубина сцены с 209й меньше, но такая же широкая. Хотя, немного не так, сцена достаточно глубока, передний план на том же расстоянии, что с 206м, а вот задний план, немного придвинулся к переднему. Образы четкие и на своих местах. Кстати, у МАКа, в этом плане, немного иначе, передний и задний планы на хорошем расстоянии, только начало сцены передвигается ближе к лобовому стеклу. Надеюсь в ближайшее время, стану обладателем 203тьего аудисона... Но, что-то у меня такое складывается впечатление, что инженеры аудисона, сурию VR, разрабатывали для трехполосных систем, 209 на мидбас, 206й на серединку, 203 на ВЧ. хотя это и нестранно, с уменьшением, колличества транзисторов в каждом плече усилителей благотворно влияет на чистоту и я сность звучания.

[haltz]

Извиняюсь, что влез в тему. Сможет кто нибудь поделиться мнением 2*VR 206 или VRX 4.300 на ВЧ/СЧ.

[JOCKER]

VRX
без вариантов