Бред или нет? Использование ГУ в роли активного кросса

Netman_avs · 22.05.2009, 17:03

Всем приветы!
В переписке с одним из "клинических" был задан такой теоретический вопрос - а что если использовать головное устройство (допустим старое) как ативный кросс? Т.е. брать сигнал с одной линейки основной головы, подавать на вторую голову и ей его делить?
Допустим взять две клары 7-ки (или пиона 88). В итоге получаем 5 честных каналов!!!
Теоеретически сигнал проходящий через вторую голову может быть несколько хуже, но если его использовать на саб\мид то возможно это и не критично?

Вообщем бред это или есть здравое зерно?!

:wallbash:

Arrt · 22.05.2009, 17:23

Цитата:

Сообщение от Netman_avs

Всем приветы!
В переписке с одним из "клинических" был задан такой теоретический вопрос - а что если использовать головное устройство (допустим старое) как ативный кросс? Т.е. брать сигнал с одной линейки основной головы, подавать на вторую голову и ей его делить?
Допустим взять две клары 7-ки (или пиона 88). В итоге получаем 5 честных каналов!!!
Теоеретически сигнал проходящий через вторую голову может быть несколько хуже, но если его использовать на саб\мид то возможно это и не критично?

Вообщем бред это или есть здравое зерно?!

:wallbash:

Разветвление межблоков даст меньше потерь в качестве звучания. ИМХО не стоит добавлять лишних преобразований.
Если нужен активный фильтр, то лучше взять просто активный фильтр. Что-то типа такого http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=3846

Если брать поцессорную голову, то всё ещё хуже. С линейного входа через АЦП сигнал попадет в процессор, а потом ещё раз через ЦАП в свои линейки.

Netman_avs · 22.05.2009, 19:48

Ну может ты и прав

VEV · 22.05.2009, 22:10

Цитата:

Сообщение от Arrt

Если брать поцессорную голову, то всё ещё хуже. С линейного входа через АЦП сигнал попадет в процессор, а потом ещё раз через ЦАП в свои линейки.

не много не в тему, но всё же есть разница м-у ALPINE 9886 + РХА-Н100 и 9887

funky77 · 23.05.2009, 19:07

Цитата

Сообщение от VEV

Цитата:

Сообщение от Arrt

Если брать поцессорную голову, то всё ещё хуже. С линейного входа через АЦП сигнал попадет в процессор, а потом ещё раз через ЦАП в свои линейки.

не много не в тему, но всё же есть разница м-у ALPINE 9886 + РХА-Н100 и 9887

здесь писали http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1890

VEV · 23.05.2009, 20:12

это я читал, но немного смутило:

"Если брать поцессорную голову, то всё ещё хуже. С линейного входа через АЦП сигнал попадет в процессор, а потом ещё раз через ЦАП в свои линейки."

23.05.2009, 21:20

Ребята - не чудите! Процессор обработки звука DSP (не путать с ЦАП) в любом случае вносит свои изменения (читай, искажения) в звук. Но вопрос в том, что раз в салоне авто, звук изначально и по определению не может быть хорошим, то такие изменения (кроссовер, эквалайзер, временные задержки) помогают ПОПРАВИТЬ звук, но не в коей мере не УЛУЧШИТЬ. И чем корректнее работает ДСП, тем меньше от него вреда и тем больше пользы. В головах бюджетного уровня (до 1000уе) ДСП не является самодостаточным прибором. а лишь дополнительным и необходимым звеном в общем звуковом тракте. В более серьезных ГУ с отдельным процессором (ЦАП+ДСП) работающими с транспортами по цифре, вполне допустимо использовать несколько процессоров в тракте, т.к. каждый процессор будет обрабатывать лишь ему предназначенный поток в выбранном частотном диапазоне. В случае же с бюджетными головами неизбежен лишний переход аналог-цифра-аналог (для второй головы) и это может очень губительно сказаться на звуке и перечеркнуть все достоинства дополнительных каналов обработки.

Вывод - используйте одну голову с 6-канальным ДСП, а недостающие 2 канала обрабатывайте аналоговыми средствами (отдельный активный кросс, встроенные кроссы в усилители, фазовращатели и т.п.)

Вывод 2 - всем этим добром пользуйтесь как можно аккуратнее. Правильно еще на этапе проектирования инсталла, учитывать особенности размещения и параметры динов. Лучше косяки предусмотреть заранее, чем потом упорно лечить электронными средствами

VEV · 23.05.2009, 22:01

Понятно, спасибо за объяснение. Кстати написал в ЛС

Netman_avs · 24.05.2009, 10:04

Вопросов больше нет! Просто в запасе осталась старая голова и родилась такая мысля.

24.05.2009, 13:27

Любой опыт бывает полезен! Автозвук - не точная наука, и готовых рецептов и формул здесь нет. Иногда необычное или даже абсурдное на первый взгляд решение может дать положительный результат. Стоит пробовать. Но перед этим не грех и проконсультироваться, ведь возможно это уже пробовали до тебя и информация по теме никогда не бывает лишней!

[mod:aab013f05c=""]И как бы мы жили без столь ценных советов...

Оффтоп, дядя Паша, веничками запасся?[/mod:aab013f05c]

22.05.2009, 17:03	#1
Netman_avs Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Никополь Возраст: 52 Сообщений: 273 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 2	Бред или нет? Использование ГУ в роли активного кросса Всем приветы! В переписке с одним из "клинических" был задан такой теоретический вопрос - а что если использовать головное устройство (допустим старое) как ативный кросс? Т.е. брать сигнал с одной линейки основной головы, подавать на вторую голову и ей его делить? Допустим взять две клары 7-ки (или пиона 88). В итоге получаем 5 честных каналов!!! Теоеретически сигнал проходящий через вторую голову может быть несколько хуже, но если его использовать на саб\мид то возможно это и не критично? Вообщем бред это или есть здравое зерно?! :wallbash:

22.05.2009, 17:23	#2
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Re: Бред или нет? Использование ГУ в роли активного кросса Цитата: Сообщение от Netman_avs Всем приветы! В переписке с одним из "клинических" был задан такой теоретический вопрос - а что если использовать головное устройство (допустим старое) как ативный кросс? Т.е. брать сигнал с одной линейки основной головы, подавать на вторую голову и ей его делить? Допустим взять две клары 7-ки (или пиона 88). В итоге получаем 5 честных каналов!!! Теоеретически сигнал проходящий через вторую голову может быть несколько хуже, но если его использовать на саб\мид то возможно это и не критично? Вообщем бред это или есть здравое зерно?! :wallbash: Разветвление межблоков даст меньше потерь в качестве звучания. ИМХО не стоит добавлять лишних преобразований. Если нужен активный фильтр, то лучше взять просто активный фильтр. Что-то типа такого http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=3846 Если брать поцессорную голову, то всё ещё хуже. С линейного входа через АЦП сигнал попадет в процессор, а потом ещё раз через ЦАП в свои линейки.

22.05.2009, 22:10	#4
VEV Регистрация: 01.02.2009 Адрес: Бровары Возраст: 42 Сообщений: 492 Вы сказали Спасибо: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 77	Re: Бред или нет? Использование ГУ в роли активного кросса Цитата: Сообщение от Arrt Если брать поцессорную голову, то всё ещё хуже. С линейного входа через АЦП сигнал попадет в процессор, а потом ещё раз через ЦАП в свои линейки. не много не в тему, но всё же есть разница м-у ALPINE 9886 + РХА-Н100 и 9887

23.05.2009, 19:07	#5
funky77 Регистрация: 23.12.2008 Адрес: Горловка Возраст: 47 Сообщений: 89 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 9	Re: Бред или нет? Использование ГУ в роли активного кросса Цитата Сообщение от VEV Цитата: Сообщение от Arrt Если брать поцессорную голову, то всё ещё хуже. С линейного входа через АЦП сигнал попадет в процессор, а потом ещё раз через ЦАП в свои линейки. не много не в тему, но всё же есть разница м-у ALPINE 9886 + РХА-Н100 и 9887 здесь писали http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1890

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Изготовление пассивного кросса	Курбан	Услуги	1	13.04.2013 06:52
использование потенциала 5 канального усилителя	muztank	Практика по SQ	2	10.03.2012 21:21
посоветуйте усилитель(модуль) для активного саба	kokc123	Бытовая техника	0	26.10.2011 01:48
Прошу помощи (выбор активного саба)	saltik	Бюджетный автозвук и песочница.	0	10.05.2011 00:25
Система активного шумоподавления ANC	Jedy	Теория и точка зрения по SQ	9	05.12.2009 23:24

22.05.2009, 19:48	#3
Netman_avs Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Никополь Возраст: 52 Сообщений: 273 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 2	Ну может ты и прав

23.05.2009, 20:12	#6
VEV Регистрация: 01.02.2009 Адрес: Бровары Возраст: 42 Сообщений: 492 Вы сказали Спасибо: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 77	это я читал, но немного смутило: "Если брать поцессорную голову, то всё ещё хуже. С линейного входа через АЦП сигнал попадет в процессор, а потом ещё раз через ЦАП в свои линейки."

23.05.2009, 21:20	#7
Pavel Guest Сообщений: n/a	Ребята - не чудите! Процессор обработки звука DSP (не путать с ЦАП) в любом случае вносит свои изменения (читай, искажения) в звук. Но вопрос в том, что раз в салоне авто, звук изначально и по определению не может быть хорошим, то такие изменения (кроссовер, эквалайзер, временные задержки) помогают ПОПРАВИТЬ звук, но не в коей мере не УЛУЧШИТЬ. И чем корректнее работает ДСП, тем меньше от него вреда и тем больше пользы. В головах бюджетного уровня (до 1000уе) ДСП не является самодостаточным прибором. а лишь дополнительным и необходимым звеном в общем звуковом тракте. В более серьезных ГУ с отдельным процессором (ЦАП+ДСП) работающими с транспортами по цифре, вполне допустимо использовать несколько процессоров в тракте, т.к. каждый процессор будет обрабатывать лишь ему предназначенный поток в выбранном частотном диапазоне. В случае же с бюджетными головами неизбежен лишний переход аналог-цифра-аналог (для второй головы) и это может очень губительно сказаться на звуке и перечеркнуть все достоинства дополнительных каналов обработки. Вывод - используйте одну голову с 6-канальным ДСП, а недостающие 2 канала обрабатывайте аналоговыми средствами (отдельный активный кросс, встроенные кроссы в усилители, фазовращатели и т.п.) Вывод 2 - всем этим добром пользуйтесь как можно аккуратнее. Правильно еще на этапе проектирования инсталла, учитывать особенности размещения и параметры динов. Лучше косяки предусмотреть заранее, чем потом упорно лечить электронными средствами

23.05.2009, 22:01	#8
VEV Регистрация: 01.02.2009 Адрес: Бровары Возраст: 42 Сообщений: 492 Вы сказали Спасибо: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 77	Понятно, спасибо за объяснение. Кстати написал в ЛС

24.05.2009, 10:04	#9
Netman_avs Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Никополь Возраст: 52 Сообщений: 273 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 2	Вопросов больше нет! Просто в запасе осталась старая голова и родилась такая мысля.

24.05.2009, 13:27	#10
Pavel Guest Сообщений: n/a	Любой опыт бывает полезен! Автозвук - не точная наука, и готовых рецептов и формул здесь нет. Иногда необычное или даже абсурдное на первый взгляд решение может дать положительный результат. Стоит пробовать. Но перед этим не грех и проконсультироваться, ведь возможно это уже пробовали до тебя и информация по теме никогда не бывает лишней! [mod:aab013f05c=""]И как бы мы жили без столь ценных советов... Оффтоп, дядя Паша, веничками запасся?[/mod:aab013f05c]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)