Почему производители не указывают ЦАП ?

[Classique]

Доброго! Где-то на днях увидел ссылку в теме и теперь не могу ее найти.
Там отсылали почитать материал о ЦАПах в некоторых ГУ.

Я раньше вообще как-то не задумывался о том, какой ЦАП может быть в голове. Люди обсуждали разные головы и по общему мнению одни были получше, другие похуже, но объяснений этому не было никаких, кроме именитости производителя и места в линейке.

А среди ЦАПов тем не менее есть свои лидеры качества и цен.

Теперь вот непонятно почему не указывается нигде, что ЦАП в продукте такой-то.

Я конечно не уверен, что массовому слушателю реально будет слышна разница, но ранее мне никто толком не мог пояснить почему все покупали бренд именно Х, а не У. Т.е. реальных плюсов одной головы перед другой при одинаковых возможностях никто никогда осязаемо назвать не мог.

[Lestatid]

https://www.drive2.ru/b/1445725/

[Classique]

Да, где здесь я эту ссылку и увидел, но тему повторно не смог найти т.к. ничего там не написал, а поиск не помог.
Именно этот материал заставил задуматься а как же люди выбирают ГУ. Получается, что большинство смотрит на производителя и доступные функции типа фильтров и линеек. А вопрос качества исполнения самого источника решается либо по отзівам попробовавших либо вообще никак? По внешнему виду?

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Lestatid

https://www.drive2.ru/b/1445725/

Можно поспорить с создателем статьи.Как пользователь очень многих аппаратов .Что альпайн не рак ушей.И остальные фирмы тоже.Это корявая установка и настройка.и подбор остальных компонентов системы..Любое устройство можно испоганить.Вот возьмем статус и что .Это еще не классный звук на выходе системы.Или тот же denon и nakamichi/Так же есть SONY ES Серии которые звучат шикарно.И мало кто их вообще слушал.

[Gres]

Для mp3 можно не смотреть какой ЦАП.

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Gres

Для mp3 можно не смотреть какой ЦАП.

Почему?Есть головы которые mp3 воспроизведут лучше чем другие вав или флак.И так же системы.

[Энтерпасворд]

я, например, знаю машины, в которых стоит старенький альп, и когда люди сидят с удовольствием слушают музыку даже не подозревают что играет МР3.
В той теме АлексZ правильно сказал, что важна реализация цапа, а не его название. Играет не ГУ, а вся система, инсталл и настройка

[Gres]

Цитата

Сообщение от Revaz

Почему?Есть головы которые mp3 воспроизведут лучше чем другие вав или флак.И так же системы.

Давайте с примерами и только ГУ.
Вот у меня есть 9887 играющий через ipod video mp3 и wav. Какое ГУ, с правильной реализацией цап, будет играть лучше в этом бюджете? Идеально было бы, чтоб был USB разъем и можно было бы уйти от двойного преобразования сигнала. Если будет дешевле - я даже рассмотрю вариант замены на свой. Варианты с правильными цап, но с только с cd секцией в топку сразу. Жизнь не настолько длинная, чтобы ещё прицеп с пластинками возить.
Вот из правильных, но все же дельта сигм, я знаю только Pioneer 99rs. Но он стоит "немножко" больше. ☺, но позволит уйти от mp3 и добавить качества, не в ущерб количеству. Моих скудных познаний не хватает, чтобы решить эту головоломку.

[Classique]

Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд

важна реализация цапа, а не его название. Играет не ГУ, а вся система, инсталл и настройка

Да, но если ЦАП будет слабеньким изначально?

Вот например народ хаит встроенные в ноуты реалтеки. Я как-то на это волне взял послушать звуковую карту из модных. Конечно АС у меня не хайэнд, но какой-то разницы лично я не услышал.
Может у меня жанры для этого не совсем походят т.к. превалирует электроника.

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Gres

Давайте с примерами и только ГУ.
Вот у меня есть 9887 играющий через ipod video mp3 и wav. Какое ГУ, с правильной реализацией цап, будет играть лучше в этом бюджете? Идеально было бы, чтоб был USB разъем и можно было бы уйти от двойного преобразования сигнала. Если будет дешевле - я даже рассмотрю вариант замены на свой. Варианты с правильными цап, но с только с cd секцией в топку сразу. Жизнь не настолько длинная, чтобы ещё прицеп с пластинками возить.
Вот из правильных, но все же дельта сигм, я знаю только Pioneer 99rs. Но он стоит "немножко" больше. ☺, но позволит уйти от mp3 и добавить качества, не в ущерб количеству. Моих скудных познаний не хватает, чтобы решить эту головоломку.

Alpine 9887 нормальный аппарат для постройки звука. У него немного повышеные шумы.Но тот же 9835 c айпод адаптером звучит лучше.Вопрос в другом настроили вы доконца систему я имею ввиду фазы инсталяцию акустика что б полностью услышать на то что он способен.?Ведь я понимаю что поканалка?А там не все так просто как кажеться.говорить можно много а вот доконца реализованых машин мало. так можно менять всю жизнь балалайки. а толку никакого .

[Gres]

Разве у 9835 цап лучше, чем у 9887? Зачем менять что попало, если есть проверенные варианты? Я ж не говорил, что у меня плохо играет(я хоть и не гений настройки, но просил настроить тех, кто разбирается лучше меня) , меня интересует что есть лучше за аналогичную цену. Тем более, что у меня, как и у большинства, нет возможности послушать все варианты. ☺

[Энтерпасворд]

Цитата

Сообщение от Classique

Да, но если ЦАП будет слабеньким изначально?

Еще раз перечитал тему на Драйв.ру
Покажите мне хоть десяток успешных SQ-шных, хорошо звучащих, в конце-концов чемпионских машин на JVC и Kenwood-ах. Люди на статусах, 9835, на 9887, на 9255 кларах добиваются отличных результатов в автозвуке. А автор статьи говорит что это хлам, который еще больше упал в его глазах.

[Olddad]

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=LxHdzGDazXg

[Энтерпасворд]

Цитата

Сообщение от olddad

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=LxHdzGDazXg

дядя ,

[Эксперт]

Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд

Покажите мне хоть десяток успешных SQ-шных, хорошо звучащих, в конце-концов чемпионских машин на JVC и Kenwood-ах. Люди на статусах, 9835, на 9887, на 9255 кларах добиваются отличных результатов в автозвуке.

как вариант к изучению:

После прочтения съесть

EISA - European Imaging and Sound Association

2002-2003
Head Unit: Clarion DXZ928R

2003-2004
Head Unit: JVC KD-SH9101

2004-2005
Head Unit: Alpine CDA-9835R

2005-2006
Head Unit: Clarion DXZ958RMC

2006-2007
Audio Head Unit: Pioneer DEH-P88RS

2007-2008
Audio Head Unit: Alpine CDA-9887R

2008-2009
European In-Car Head Unit: JVC KD-AVX44

2009-2010
European In-Car Head Unit: JVC KD-AVX77
European In-Car High-End Component: Pioneer DEX-P99RS

2010-2011
European In-Car Head Unit: Kenwood KIV-700

2011-2012
European In-Car Head Unit: Pioneer SPH-DA01

2012-2013
European In-Car Head Unit: Kenwood DNX4210DAB

2013-2014
European In-Car Head Unit: Kenwood DNN9230DAB

"Победы":
Clarion - 2
JVC - 3
Alpine - 2
Pioneer - 3
Kenwood - 3

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Gres

Разве у 9835 цап лучше, чем у 9887? Зачем менять что попало, если есть проверенные варианты? Я ж не говорил, что у меня плохо играет(я хоть и не гений настройки, но просил настроить тех, кто разбирается лучше меня) , меня интересует что есть лучше за аналогичную цену. Тем более, что у меня, как и у большинства, нет возможности послушать все варианты. ☺

Сам аппарат 9835 лучше звучит чем 9887.Почему нет возможности за теже деньги что стоит 9887 можно купить и кларион и пионер кенвуд. или другой альпайн.и сравнить.Проверенный вариант у клариона в бюджете 785-788 у пионера 88. у альпайна 9835.

[Энтерпасворд]

Цитата:

Сообщение от Эксперт

как вариант к изучению:

После прочтения съесть

EISA - European Imaging and Sound Association

2002-2003
Head Unit: Clarion DXZ928R

2003-2004
Head Unit: JVC KD-SH9101

2004-2005
Head Unit: Alpine CDA-9835R

2005-2006
Head Unit: Clarion DXZ958RMC

2006-2007
Audio Head Unit: Pioneer DEH-P88RS

2007-2008
Audio Head Unit: Alpine CDA-9887R

2008-2009
European In-Car Head Unit: JVC KD-AVX44

2009-2010
European In-Car Head Unit: JVC KD-AVX77
European In-Car High-End Component: Pioneer DEX-P99RS

2010-2011
European In-Car Head Unit: Kenwood KIV-700

2011-2012
European In-Car Head Unit: Pioneer SPH-DA01

2012-2013
European In-Car Head Unit: Kenwood DNX4210DAB

2013-2014
European In-Car Head Unit: Kenwood DNN9230DAB

"Победы":
Clarion - 2
JVC - 3
Alpine - 2
Pioneer - 3
Kenwood - 3

К чему этот список? Какое он имеет отношение к сравнению магнитол ЦАП\качество звука?
Это как из списка Car of the Year выбирать самую драйверскую тачку. Fiat 500 будет фаворитом

[Эксперт]

Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд

К чему этот список? Какое он имеет отношение к сравнению магнитол ЦАП\качество звука?

просто список успешных ГУ, признанных известной организацией, с которыми можно добиваться "результатов" в автозвуке

Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд

Это как из списка Car of the Year выбирать самую драйверскую тачку. Fiat 500 будет фаворитом

скорее, как тупо следовать чужому мнению, что если строить классную систему, то исключительно на альпине или кларе...

[Энтерпасворд]

Цитата:

Сообщение от Эксперт

просто список успешных ГУ, признанных известной организацией,

успешных в чем? Это список "Продукт года", модель со сбалансированными качествами, с большим кол-вом инноваций, хорошим функционалом и соотношением цена\качество. И звание "продукт года" не всегда говорит о том что оно ЗВУЧИТ.
Я не зря привел аналогию с Car of the year. Там тоже европейские эксперты с разных стран выбирают автомобиль по разным критериям. сбалансированный автомобиль. А не тот , который лучше рулится, более комфортный, более вместительный и т.д.

Цитата:

Сообщение от Эксперт

скорее, как тупо следовать чужому мнению, что если строить классную систему, то исключительно на альпине или кларе...

Я строю системы не по отзывам в интернете, а своим слухом. Оно или звучит или нет. И, если честно, все равно какой там ЦАП внутри.

[Gres]

Цитата

Сообщение от Revaz

Сам аппарат 9835 лучше звучит чем 9887.Почему нет возможности за теже деньги что стоит 9887 можно купить и кларион и пионер кенвуд. или другой альпайн.и сравнить.Проверенный вариант у клариона в бюджете 785-788 у пионера 88. у альпайна 9835.

Почитал я про 9835, все хорошо, только для ipod надо KCA - 420 докупать. Я именно по этой причине и поменял свой 9815 на 9887. Все эти блоки занесены в красную книгу и стоят ещё одну цену ГУ.
Лично для меня такая покупка лишена смысла.