Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2011, 19:32   #161
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 55
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию Re: Задержки

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Нет... не уверен...
Может просвятите что и как реализовано в HX-D2? Или ссылка может есть?
Я чисто на слух пробую варианты...
Естественно, что при переполюсовке частотной полосы нужны свои задержки... а не просто слушать переключение NORM-REV...
Меня воодушевляет ещё и то, что задержки при переполюсовке минимизируются...
странно... Ведь все так явно слышно.
Попробуйте сделать просто вот что.
- Поставьте трек с мужским вокалом
- отключите ВЧ
- подведите МБ к СЧ задержками. В любой полярности. Н-р совпадающей.
- переключайте фазу на СЧ
- оттметьте для себя в каком положении голос как из трубы, а в каком положении - как-будто ему на яйца наступили
- напишите нам
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2011, 20:27   #162
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: Задержки

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
странно... Ведь все так явно слышно.
Попробуйте сделать просто вот что.
- Поставьте трек с мужским вокалом
- отключите ВЧ
- подведите МБ к СЧ задержками. В любой полярности. Н-р совпадающей.
- переключайте фазу на СЧ
- оттметьте для себя в каком положении голос как из трубы, а в каком положении - как-будто ему на яйца наступили
- напишите нам
А правильно это когда " из трубы" ,или когда " на яйца наступили"?
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2011, 20:42   #163
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 66
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Задержки

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
странно... Ведь все так явно слышно.
Попробуйте сделать просто вот что.
- Поставьте трек с мужским вокалом
- отключите ВЧ
- подведите МБ к СЧ задержками. В любой полярности. Н-р совпадающей.
- переключайте фазу на СЧ
- оттметьте для себя в каком положении голос как из трубы, а в каком положении - как-будто ему на яйца наступили
- напишите нам
Давайте рассудим по-другому...
Вы можете согласиться с тем, что можно совместить фронты волн от двух смежных излучателей на частоте сопряжения, как при совпадающей полярности, так и при несовпадающей?
Попробуйте...
При этом пространственная "картинка" и "окрас" звука получатся разными...
Останется выбрать наиболее приемлемый для Вас вариант...
Скажу Вам заранее, что при явных отличиях в характере звучания, однозначно остановиться на одном из вариантов будет непросто...
Потому как есть плюсы... и есть минусы... у каждого варианта...
Здесь уже идёт в работу Ваша "шкала ценностей" или приоритетов...
Кому-то блондинки... а кому-то брюнетки...
А ещё есть рыжие...
Не всё так однозначно...
А Вы "труба"... "яйца"...
Вот и мне странно...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2011, 21:32   #164
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 55
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию Re: Задержки

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Давайте рассудим по-другому...
Вы можете согласиться с тем, что можно совместить фронты волн от двух смежных излучателей на частоте сопряжения, как при совпадающей полярности, так и при несовпадающей?
Попробуйте...
При этом пространственная "картинка" и "окрас" звука получатся разными...
Останется выбрать наиболее приемлемый для Вас вариант...
Скажу Вам заранее, что при явных отличиях в характере звучания, однозначно остановиться на одном из вариантов будет непросто...
Потому как есть плюсы... и есть минусы... у каждого варианта...
Здесь уже идёт в работу Ваша "шкала ценностей" или приоритетов...
Кому-то блондинки... а кому-то брюнетки...
А ещё есть рыжие...
Не всё так однозначно...
А Вы "труба"... "яйца"...
Вот и мне странно...
извините, но не понял ничего....
Всё написанное выше - ответ на мою последнюю строку?

Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
А правильно это когда " из трубы" ,или когда " на яйца наступили"?
Терпение!

Последний раз редактировалось corp; 21.04.2011 в 21:33. Причина: Добавлено сообщение
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2011, 21:45   #165
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 40
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию Re: Задержки

Цитата голос как из трубы
- это с искаженной фазой по полосам, а
Цитата на яйца наступили
- искаженная тоналка по полосам?
Я правильно понял?
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2011, 22:21   #166
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Задержки

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
- искаженная тоналка по полосам?
это что-то новое
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2011, 07:40   #167
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 55
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию Re: Задержки

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
- это с искаженной фазой по полосам, а
- искаженная тоналка по полосам?
Я правильно понял?
я еще раз извинюсь, но давайте дождемся результата от Вячеслава. Если ему этот вопрос действительно интересен - не сложно будет провести простые манипуляции
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2011, 13:49   #168
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Задержки

Позвольте уточняющий вопрос, здесь речь идёт о смене полярности на динамике + на - , или о смене фазы в процессоре NORM / REV ?
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2011, 14:08   #169
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 66
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Задержки

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
я еще раз извинюсь, но давайте дождемся результата от Вячеслава. Если ему этот вопрос действительно интересен - не сложно будет провести простые манипуляции
Не будет результатов...
ТЗ поставленно некорректно...
В частности:
"- подведите МБ к СЧ задержками. В любой полярности. Н-р совпадающей."
Какой критерий "подведения"?

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Позвольте уточняющий вопрос, здесь речь идёт о смене полярности на динамике + на - , или о смене фазы в процессоре NORM / REV ?
Без разницы...
Проще, конечно, на ГУ переключать...

Последний раз редактировалось Вячеслав Меркулов; 22.04.2011 в 14:10. Причина: Добавлено сообщение
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2011, 15:49   #170
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 55
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию Re: Задержки

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
ТЗ поставленно некорректно...
В частности:
"- подведите МБ к СЧ задержками. В любой полярности. Н-р совпадающей."
Какой критерий "подведения"?
Да обычный.
Оставьте левый мид и Сч. крутите пока не поймете на этой паре, что голос того же мужика - оторвался от динов и именно на этой задержке - нравится Вам больше всего. Потом привяжите правую сторону.

что-то мне кажется, что Вы стесняетесь
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2011, 18:17   #171
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 66
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Задержки

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
...
что-то мне кажется, что Вы стесняетесь
Вы со мной как с новичком разговариваете...
И это, похоже, вас веселит...
Вы хотите научить меня настраивать процессорную поканальную трёхполоску?
Я, в принципе, не против...
И другим, наверное, полезно будет...
Тем более, что и тема подходящая...
Тогда давайте по порядку...
Каким образом определить рабочую полосу частот для каждого излучателя? Как Вы это делаете?
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2011, 18:23   #172
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Задержки

Ну после такого поста - пошел за попкорном

Я вот не пойму - а почему собственно просто не ответить на вопрос(каким бы он не казался) ?

Я вот например новичек. Причем еще совсем дремучий. Но и то с первого раза понял о чем пишит corp.

И тоже с нетерпением ждал ответа на вопрос.

Теперь выходит , что возможно ктото подумал , что другой ктото немного непонял ранг собеседника и позволил себе спросить ?
И нужно начинать жевать заново с выбора частот раздела ?

Зачем господа ? Тема шла интересно и полезно. Зачем идти сначала ?
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2011, 18:48   #173
Uksus
Старейшина
 
Аватар для Uksus
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 24
Отправить сообщение для Uksus с помощью ICQ Отправить сообщение для Uksus с помощью Skype™
По умолчанию Re: Задержки

А я вот чего то не пойму - вы об чем собственно ? Задержки в ГУ это способ уровнять время достижения звуковой волны от обоих динамиков до несимметрично расположеного слушателя. Это работает примерно как баланс каналов только с помощью задержек

Отловить акустическую фазу (в отличии от электрической , она не стабильна и изменяется в пространстве) можно имея только псевдо стерео сигнал (двухканальное моно).

Существенно усложняет поимку фазы само восприятие - мозг оперирует качественными сигналами - если громкость лучше синфазности - то сколько бы вы мозг не обманывали - ничего не выйдет.

Я тут уже задолбался писать но все же напомню - мозг использует фазово амплитудную модель восприятия, причем с ростом частоты идет упор на амплитудную (громкость) состовляющую. По этому на ВЧ фазу определить может только человек с хорошим слухом и богатым вооброжением
Uksus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2011, 23:39   #174
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: Задержки

Цитата:
Сообщение от Uksus Посмотреть сообщение
А я вот чего то не пойму - вы об чем собственно ? Задержки в ГУ это способ уровнять время достижения звуковой волны от обоих динамиков до несимметрично расположеного слушателя.
можно я поставлю ВОТ ЭТО:

Цитата:
Сообщение от Uksus Посмотреть сообщение
Это работает примерно как баланс каналов только с помощью задержек
себе в подпись?
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 10:52   #175
Uksus
Старейшина
 
Аватар для Uksus
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 24
Отправить сообщение для Uksus с помощью ICQ Отправить сообщение для Uksus с помощью Skype™
По умолчанию Re: Задержки

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
можно я поставлю ВОТ ЭТО:
себе в подпись?
Та пожалуйста Буквы правда не мои а алфавита ...
Uksus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 11:59   #176
dimos
 
Аватар для dimos
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Гомель
Возраст: 48
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 23
Отправить сообщение для dimos с помощью ICQ
По умолчанию Re: Задержки

Цитата:
Сообщение от dimos Посмотреть сообщение
При побортном подключении усей vr 209 нужно ли в одном из коналов менять электричискую фазу ? И есле нужно то в каком?
После долгих эксперементов при побортном подключении двух усей VR 209 заметил большую разничу в лучшую сторону!!!!
Одну полосу перевернул в противофазу!
dimos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 20:12   #177
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 66
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Задержки

Цитата:
Сообщение от dimos Посмотреть сообщение
После долгих эксперементов при побортном подключении двух усей VR 209 заметил большую разничу в лучшую сторону!!!!
Одну полосу перевернул в противофазу!
Это полумера...
Задержек, наверное, нет...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 23:01   #178
dimos
 
Аватар для dimos
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Гомель
Возраст: 48
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 23
Отправить сообщение для dimos с помощью ICQ
По умолчанию Re: Задержки

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Это полумера...
Задержек, наверное, нет...
А кудаж они делись????
Задержки все выствлены как надо!!!
dimos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 19:22   #179
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 66
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Задержки

Цитата:
Сообщение от dimos Посмотреть сообщение
А кудаж они делись????
Задержки все выствлены как надо!!!
Замечательно...
А как НАДО?
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 22:28   #180
dimos
 
Аватар для dimos
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Гомель
Возраст: 48
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 23
Отправить сообщение для dimos с помощью ICQ
По умолчанию Re: Задержки

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Замечательно...
А как НАДО?
Вместо того чтоб отвечать вопросом на вопрос объяснили бы что не так ???
Почему полумера????
dimos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как настроить процессорные задержки по линейке. Arrt Бюджетный автозвук и песочница. 87 20.07.2019 11:00
Clar 785 временные задержки rbkqr8 Бюджетный автозвук и песочница. 12 10.07.2012 23:15
задержки Lukasarts Бюджетный автозвук и песочница. 4 30.06.2012 22:04
задержки без процессора Zluka Бюджетный автозвук и песочница. 16 22.02.2012 10:06
Задержки и центральный образ Kurd Теория и точка зрения по SQ 78 09.03.2010 19:17


Текущее время: 07:16. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©