ЕММА-Украина 2016. Вопросы/ответы.

[neDinamovec]

Вот это я понимаю... подняли вопрос, начали решать. А не забили болт...)) Спасибо)

[DDMi]

Цитата:

Сообщение от neDinamovec

возможно как-то можно упростить жизнь владельцам седанов со спинками...

В правилах написано:
"During the measurements the backseats can be down or up, this is the decision of the
competitor."
Гугл перевел так:
"Во время измерений задние сиденья могут быть вниз или вверх, это решение
конкурент."
Мой перевод:
"Во время замера задние сидения могут быть опущены или подняты на усмотрение участника"
Делаем вывод: спинки можно откидывать в момент замера
Сложности перевода или вольное трактование? Боря, этот пункт прописан в правилах ужасно и глупо. Нормальный адвокат на суде спокойно доказал бы право на откидывание спинки, а у нас прав тот, кто считает, что у него больше прав даже если он не прав.
Посмотрел русский перевод, там про "During the measurements the backseats can be down or up, this is the decision of the
competitor" ничего нет

[DDMi]

По поводу задней полочки: нет прямого запрета на ее снятие.
Напротив, упоминание об оригинальности салона впереди стойки С подтверждает возможность снятия не только задней полки, а и всей обшивки багажника. Вот только пылюку-грязюку под обшивками оч трудно устранить Да и нормальной юзабилити салона снятие полочки никак не отражается
Раньше думал, что только дбдрэге куча двояких толкований, в ЕММА их тоже хватает

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от DDMi

В правилах написано:

Не в Правилах а в Методичке, но суть не важно.
Причём перед твоей цитатой написана строчка прямо противоположная твоей выдержке

Цитата:

Сообщение от DDMi

Боря, этот пункт прописан в правилах ужасно и глупо.

Согласен. Поэтому подождём разъяснений Рональда.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от DDMi

Посмотрел русский перевод, там про "During the measurements the backseats can be down or up, this is the decision of the
competitor" ничего нет

Ты посмотрел Правила. Там действительно этого нет, как нет и в оригинальных евро Правилах.
Твоя выдержка - из Методички по ESPL. Её мы не переводили. Чувствуется, придётся переводить.

[Lestatid]

neDinamovec
муравей

Читаю Ваше нытьё... полку нельзя снимать... сиденьки нельзя складывать... и стыдно, даже противно! Ну и пофиг на правила, Вы ведь нормальные спортсмены... запилите рез!

5 лет я участвовал на большом седане... в котором багажник изолирован от салона: под полкой металлическая перегородка и сиденья не складываются (тоже металлическая перегородка). И ничего страшного... желания не отбило! А наоборот - азарт и интерес! Добиться максимума из того, что имею!

Цитата:

Сообщение от K.O.S.

для Седанов - это кровь из носа надо. Иначе ни один уважающий себя спортсмен не поедет в "багажные" классы, зуб даю.

Ой да ладно! С тобой не согласен! Костя, это грубое выражение! Ни один уважающий себя спортсмен не будет стоять в стороне и жалеть себя, а будет добиваться большего!

Цитата:

Сообщение от K.O.S.

А как показывает практика - выше готовятся только профи со спонсорами и желанием.

Правильно ты сказал - желание! Всё заключается в этом!

[DDMi]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Ты посмотрел Правила. Там действительно этого нет, как нет и в оригинальных евро Правилах.
Твоя выдержка - из Методички по ESPL. Её мы не переводили. Чувствуется, придётся переводить.

Боря, я смотрел "rules" (в переводе "правила") на евросайте ЕММА. И цитата оттуда.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Причём перед твоей цитатой написана строчка прямо противоположная твоей выдержке

Та строчка нормально прописана как коммент к картинке и касается проверки размещения оборудования, а вот для момента измерения прописана доп строчка, фактически разрешающая изменять положение сидения при замере.

[Lestatid]

Цитата:

Сообщение от DDMi

По поводу задней полочки: нет прямого запрета на ее снятие.
Напротив, упоминание об оригинальности салона впереди стойки С подтверждает возможность снятия не только задней полки, а и всей обшивки багажника. Вот только пылюку-грязюку под обшивками оч трудно устранить Да и нормальной юзабилити салона снятие полочки никак не отражается

В правилах '15 года есть такое.

neDinamovec
муравей

Прочтите правила и не подымайте бучу раньше времени.

8. Сабвуферы (включая их корпуса, порты и прочее) не должны выступать над верхней частью оригинальных задних сидений (подголовники не учитываются!). Кроме того, сабвуфер и части его корпуса должны располагаться в зоне оригинального багажника.
9. Задние сиденья должны быть закрыты и установлены в вертикальном положении (90 градусов или больше).Корпус сабвуфера может быть установлен до этого положения.
10. Салон автомобиля до задней стойки (стойка С) должен выглядеть как "оригинальный".

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от DDMi

Боря, я смотрел "rules" (в переводе "правила") на евросайте ЕММА. И цитата оттуда.

Миша!
Ты читал Методичку по судейству ESPL >> ESPL Judging Manual 2015
А Правила это вот >> 2014 EMMA Rulebook final

Ладно, не в этом суть. Уже кое-что проясняется, до вечера разберёмся с "транками"

[neDinamovec]

Цитата:

Сообщение от Lestatid

Добиться максимума из того, что имею!

Добился. 143. При открытом разница на 5 дб(!) - какой нафик азарт на разнице в 5 дб может быть?!

Цитата:

Сообщение от Lestatid

Прочтите правила и не подымайте бучу раньше времени.

Цитата:

Сообщение от Lestatid

9. Задние сиденья должны быть закрыты

Соль на рану без зелёнки.

[Lestatid]

Цитата:

Сообщение от neDinamovec

Добился. 143. При открытом разница на 5 дб(!) - какой нафик азарт на разнице в 5 дб может быть?!

У тебя с открытыми 148!?

10. Салон автомобиля до задней стойки (стойка С) должен выглядеть как "оригинальный".

Сними полку. Поиграйся расположением.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от DDMi

Та строчка нормально прописана как коммент к картинке и касается проверки размещения оборудования, а вот для момента измерения прописана доп строчка, фактически разрешающая изменять положение сидения при замере.

Миша, ну давай пока не будем горячиться, а подождём ответа Рональда.
Да, я тоже понимаю, что трактовать в Методичке можно именно так как ты написал - спинка закрыта при проверке размещения оборудования, на замерах можно откидывать спинку.
Но ... именно в Правилах об этом ни слова, а именно ...

9. The rear seats must be locked and fixed in upright position (90 degrees or more).


Короче ... разбираемся.

[DDMi]

Еще одна мулька:
Зачем указывать расположение короба ниже верха спинок и при этом требовать заднюю полку? Что поместится под заднюю полку всегда будет ниже верха спинок. Эта логическая цепочка также подтверждает возможность снятия задней полки., например, если полка просто не становится на место из-за короба, который ниже верха сидений.

[муравей]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Ну как бы не совсем по*ер
Иначе не писал бы письмо.
Подождём ответ.

Привет мой друг
Есть вопрос.
В классе багажник в седанах и хэтчбеках задние сиденья складывать нельзя
И штатная полка багажнике хэтчбека должна быть на месте
Правильно ? или заднюю полку можно снимать?
Есть автомобиль в самой простой комплектации в котором нет полки багажника.
Как поступать в таком случае?
Хэтчбек в котором нет полки имеет преимущество перед седаном


Hello my friend
I have a question.
In the class of the trunk in the sedan and a hatchback rear seats can not be folded.
And the staff of the regiment hatchback trunk should be in place.
Correctly or not? or rear parcel shelf can be removed?
There is a car in the simplest configuration in which there is no shelf trunk.
What to do in such a case? Hatchback where there is no shelf has an advantage over the sedan?

Вложение 57652
Вложение 57653

все бы ничего, но фото взято с бестовской комплектации, там даже карты дверей пластиковые!

я задал вопрос офф диллерам, пусть подтвердят мои слова
http://www.uzauto.com.ua/consult.php?q=16679#ask
http://uzdaewoo.kiev.ua/matiz-price.html

[DDMi]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Миша, ну давай пока не будем горячиться, а подождём ответа Рональда.
Но ... именно в Правилах об этом ни слова, а именно ...
Короче ... разбираемся.

Я не горячяюсь
Помогаю разбираться
В правилах много о чем ни слова

Добавлено через 5 минут
Боря, еще одна хрень: как мерять толщину вибры 5мм под обшивкой?
К примеру, ДБДРЭГ раньше ограничивал 4мм, но потом из-за сложности контроля на это забил: делайте что хотите под обшивкой, если не нарушена ее оригинальность

[Директор Луны]

Короче говоря, не буду утомлять всей перепиской.
Если вкратце и по сути то ответы и комментарии Рональда ...

"Если формально следовать букве Правил ...

The rear seats must be locked and fixed in upright position (90 degrees or more)

...то вы делали измерения правильно. Спасибо за внимательность, мы обязательно допишем это не только в методичке но и в Правилах, что это только для проверки расположения оборудования"

"Касательно методички и непосредственно замеров ...

The backseats must be in upright position, only from factory original is allowed.

... эта фраза относится только к моменту проверки на соответствие классу Trank - спинка в защёлкнутом поднятом заводском положении, сабвуфер должен размещаться в багажнике согласно Правил.

Эта фраза ...

During the measurements the backseats can be down or up, this is the decision of the
competitor.

... касается непосредственно замеров. Спинка заднего сиденья может быть опущена или поднята на усмотрение самого участника.

Удачи и хороших результатов вашим спортсменам!
пс. Когда ты уже привезёшь от Украины машины на Еврофинал в ESPL?"

Короче, подводим итоги:
- в Любитель багажник (седан или хэтчбек) на замерах спинку можно опускать, полку можно убирать.
Так что ... пилите резы

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от DDMi

как мерять толщину вибры 5мм под обшивкой?

Никак. Забили уже давно на это, потому что ... никак не померяешь.

[neDinamovec]

Цитата:

Сообщение от Lestatid

Сними полку. Поиграйся расположением.

Болгаркой?!))))) Это несущая часть кузова))

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Короче, подводим итоги:
- в Любитель багажник (седан или хэтчбек) на замерах спинку можно опускать, полку можно убирать.
Так что ... пилите резы

Пошел открывать шампанское...

[DDMi]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Короче, подводим итоги:
- в Любитель багажник (седан или хэтчбек) на замерах спинку можно опускать, полку можно убирать.
Так что ... пилите резы

Приятно общаться с умными людьми

[K.O.S.]

дааа, теперь можно спать спокойно)