Федерация или клуб любителей, размышления

[JOCKER]

ух-тыы!!!,какая увлекательная
теоретически-юмористическая тема...

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

ух-тыы!!!,какая увлекательная
теоретически-юмористическая тема...

І не кажи. Юморина-Челендж

Ви можете собі мріяти, скільки завгодно.
Але.
Автозвуковий спорт потрібен виключно купці автозвуковиків-любителів, яких назбирається скількись там десятків, від сили сотня-друга на всю країну, купці інсталяторів, які, хто самоутверджується на суддівському поприщі, хто іміджу набирається, хто бренд(и) просуває, одиниці роблять це заради ідеї, ну і купці продавців, в смислі дистрибюторів/ділерів.
Ніяким звукорежисерам, музикантам і іншим професіоналам від музики наші змагання ні разу не потрібні, якщо їм за це не заплатять відповідні гроші. За винятком, коли така людина сама автозвуковик-любитель. Але це рідко трапляється, як показує досвід.

Тому суддями за наших обставин були, є і будуть в основному інсталятори, зрідка любителі. Які будуть працювати не за копійку, а з вищенаведених причин.

Щоб було інакше, тобто, щоб був професійний корпус суддів, чітка система суддівства, я бачу в сьогоднішніх умовах єдиний вихід - створення клубу любителів автозвуку, з відповідними членськими внесками, які потрібні для існування інституту суддівства та проведення чемпіонату.
До речі, для етапів в такому випадку зовсім не потрібно орендувати центральні площі міст, проводити усіляку шоу-програму, тобто усе те, що робиться не для нас, любителів автозвуку, а для залучення потенційних покупців. Можна спокійно домовлятися з готелями, будинками відпочинку, що ми займаємо готель/пансіонат на декілька днів, харчуємось в їх ресторані, але на їх території за це проводимо свої змагання. Це в плані організації буде суттєво дешевше.
А буде можливість фінансова - можна і в інших умовах проводити змагання. Але саме в тому форматі, в якому це все потрібне учасникам, а не спонсорам-продавцям.

Тому якщо усі письменники-теоретики готові до фінансування інституту суддівства і проведення чемпіонату з власної кишені - можна про щось говорити. А в іншому випадку це все пуста балаканина, яка нічого не вартує.

[Max SQ Challenge]

продолжаем сдесь

Добавлено через 18 минут
Теоретически есть хороший вариант, чтоб без спонсоров проводить соревнования....чисто соревнования а не для показухи....
Например для подготовки суддей и изготовление диска надо сумму 20000грн
Есть 25 регионов....В каждом регионе назначается голова, который должен собрать опредленную сумму (можно в процентом соотношении по размеру города). Это примерно 800 грн с региона - это совсем немного. И за эти деньги подготавливаются судьи
Следующим шагом например проведение первого этапа...сдесь все аналогично надо например 20 000 грн - на оплату суддей, на куби, грамоты...
Теоретически это все должно работать!

Добавлено через 22 минуты
участие для членов клуба - бесплатное...новички плотят

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

продолжаем сдесь

Добавлено через 18 минут
Теоретически есть хороший вариант, чтоб без спонсоров проводить соревнования....чисто соревнования а не для показухи....
Например для подготовки суддей и изготовление диска надо сумму 20000грн
Есть 25 регионов....В каждом регионе назначается голова, который должен собрать опредленную сумму (можно в процентом соотношении по размеру города). Это примерно 800 грн с региона - это совсем немного. И за эти деньги подготавливаются судьи
Следующим шагом например проведение первого этапа...сдесь все аналогично надо например 20 000 грн - на оплату суддей, на куби, грамоты...
Теоретически это все должно работать!

Добавлено через 22 минуты
участие для членов клуба - бесплатное...новички плотят

Есть ещё один вариант, который был в АЯСКЕ и ЭММА. Судья сам оплачивает расходы на обучение. За свои деньги приезжает на тренинг, оплачивает гостиницу, оплачивает сам тренинг и покупает за свои деньги диск. Итого 1000-1500 гривен с каждого претендента на звание судьи. И находились желающие.

Добавлено через 21 минуту
Вопрос не в деньгах на обучение, проезд, проживание, диск. Вопрос в том, кто и как будет учить? Снова разжёвывание тестовых технических треков на высоту,ширину,глубину? Нах это надо. Сколько себя помню, за восемь лет судейских тренингов основное ( 80 %) это обсуждение инстала, 20 процентов ,это обсасывание тонкостей оценки звуковой сцены. Оценка тональной точности- ноль. Для таких соревнований , как СКюЧе это вообще бесполезные тренингию. Единственный семинар, на котором говорилось о тоналке _ это семинар 2011года, где Виллис и Юрис, создатели диска СКюЧе разжёвывали, на каком треке что слушать, особенности звучания инструментов на некоторых треках и т.д. Молодцы. Хорошо , но мало. 6-ть часов тренинга , раз в сто лет- это мало. Нужна единая терминология, метода.

Добавлено через 1 час 5 минут
А ещё проблема в том, что присутствуют на тренинге 10 человек, а судят 20-ть , а потом проблемы с единообразием оценок.

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Единственный семинар, на котором говорилось о тоналке _ это семинар 2011года, где Виллис и Юрис, создатели диска СКюЧе разжёвывали, на каком треке что слушать, особенности звучания инструментов на некоторых треках и т.д. Молодцы. Хорошо , но мало. 6-ть часов тренинга , раз в сто лет- это мало. Нужна единая терминология, метода.

Возможно в таком случае стоить оставить всётаки в покое старый диск (забыть о новом и забить на него), "привезти" как-то сюда обратно на пару дней создателей, и пускай в очередной раз проведут тренинг (повторение - мать учения)

Цитата:

Сообщение от Куряка

А ещё проблема в том, что присутствуют на тренинге 10 человек, а судят 20-ть , а потом проблемы с единообразием оценок.

после того как создатели проведут тренинг и приймут экзамен у "кандидатов" - выдача сертификата, без которой судить не имеет права

ИМХО

[KYRON]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

продолжаем сдесь

Добавлено через 18 минут
Теоретически есть хороший вариант, чтоб без спонсоров проводить соревнования....чисто соревнования а не для показухи....
Например для подготовки суддей и изготовление диска надо сумму 20000грн
Есть 25 регионов....В каждом регионе назначается голова, который должен собрать опредленную сумму (можно в процентом соотношении по размеру города). Это примерно 800 грн с региона - это совсем немного. И за эти деньги подготавливаются судьи
Следующим шагом например проведение первого этапа...сдесь все аналогично надо например 20 000 грн - на оплату суддей, на куби, грамоты...
Теоретически это все должно работать!

Добавлено через 22 минуты
участие для членов клуба - бесплатное...новички плотят

Только с начало надо определиться с формой организации,решить все юридически правильно( возможно в форме благотворительной организации для поддержания автозвукового спорта Украины...),написать статут,избрать президента,открыть счет и сделать его максимально прозрачным с отчетом о потраченных деньгах участникам....Я думаю что такие соревновательные мероприятия в рамках закрытого клуба или федерации будут намного интереснее участникам в плане соревновательного азарта, отдыха,общения,обмена опытом....И на это не будет жаль потраченных денег- ведь это спорт серьезных дядек...и мы знаем как их привлечь к нашему общему делу...
Мах, у тебя больше опыта в плане организации,что скажешь...?И всех форумчан прошу высказаться по этому поводу...Кто за...?И сколько готов потратить на свою действительно ЖИЗНЬ,потому что человек по настоящему живет ,только тогда ,когда получает удовольствие от жизни...А остальное суета...

[scvosniak]

Цитата:

Сообщение от KYRON

Ребята,давайте скинемся,кто сколько может на подготовку судей...!Я думаю организаторы смогут организовать счет(как например в ай-боксах,чтоб постоянно капало...) и прозрачность этого процесса.А то обидно -едешь за столько километров,надеясь на квалифицированное судейство, а тут оказывается судьи не готовы... Ведь если тратишь 2000грн на поездку - 50-100грн.с каждого на этот счет погоды не делает...

Собрать по 50грн с каждого потенциального участника гемор еще тот... Намного проще просто поднять стоимость участия на тот же полтинник - нет гемора, сумма в разы больше. После, этих денег один хрен недостаточно...

Добавлено через 25 минут

Цитата:

Сообщение от KYRON

А относительно "приезжай ко мне. я все исправлю",если это действительно профессионально,а не только чтоб деньги снять, то почему бы и нет,если сам участник не в состоянии...и все это честно,а не так что десять профессионалов до соревнований слушали,а судья говорит,что у "у тебя все УГ"...

И пошли участники верующие к инсталяторам всемогущим, заплатили дань по прайсу требующему и осчастливились навеки вечные (пока соревнования не начались) А там оказалось, что все участники у инсталяторов побывали, а может у одного и того же..... И состязались инсталяторы между собой, а может он был и вовсе один...........................

зы Никогда не понимал участников с творениями инсталяторов

[Володимир]

Цитата:

Сообщение от scvosniak

зы Никогда не понимал участников с творениями инсталяторов

[KYRON]

Цитата:

Сообщение от scvosniak

Собрать по 50грн с каждого потенциального участника гемор еще тот... Намного проще просто поднять стоимость участия на тот же полтинник - нет гемора, сумма в разы больше. После, этих денег один хрен недостаточно...

Добавлено через 25 минут


И пошли участники верующие к инсталяторам всемогущим, заплатили дань по прайсу требующему и осчастливились навеки вечные (пока соревнования не начались) А там оказалось, что все участники у инсталяторов побывали, а может у одного и того же..... И состязались инсталяторы между собой, а может он был и вовсе один...........................

зы Никогда не понимал участников с творениями инсталяторов

Речь велась не про готовые проекты...Исправить нюансы,подкорректировать,направить на путь истинный...-это не значит ,что это творение инсталятора...Может давайте ближе к названию темы....?

[vvv]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Ну не лукавь
Ты первый раз сам делал не от бедности. А потому что было интересно.

Теперь уже нет интереса возится и ты платишь инсталятору. Все логично.

ну примерно так и было, с нюансами.

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Инсталятор - тот кто ставит. А никак не тот , кто теоретически помнит как ставить. И тем более не тот , кто когда то ставил

кстати, технологии реально очень быстро меняются.

впрочем мы отвлеклись от темы Федерации.
так вот федерация - утопия.
нужно минимум 1000 участников, платящих взносы, чтобы хватило бабла хоть на что-то

[KYRON]

Цитата

Сообщение от vvv

впрочем мы отвлеклись от темы Федерации.
так вот федерация - утопия.
нужно минимум 1000 участников, платящих взносы, чтобы хватило бабла хоть на что-то

Чтобы что то начать естественно нужны средства и видение перспективы.Вот и нужно чтобы кто "за" хотя бы поставил
Это наверное нужно только в Белоруссии 1000 участников ,чтобы хватило бабла...Там то точно утопия- Батька не разрешит...

[vvv]

Цитата:

Сообщение от KYRON

Чтобы что то начать естественно нужны средства и видение перспективы.Вот и нужно чтобы кто "за" хотя бы поставил
Это наверное нужно только в Белоруссии 1000 участников ,чтобы хватило бабла...Там то точно утопия- Батька не разрешит...

да, обычная практика, я уже привык.
когда у оппонентов заканчиваются аргументы, они переходят на грамматику или политику.

p.s. ставлю
перейдем к делу? начнем с головы, т.е. с директора федерации.
кто возьмет на себя эту миссию?

[Max SQ Challenge]

- помогу чем смогу, есть идеи..но управлять не буду

[Max SQ Challenge]

Только члены клуба должны знать, что получат с этого:
Можно типа бесплатная регистрация + то + то + то

Добавлено через 31 секунду
+ это все надо согласить с новым организатором

[KYRON]

Вот к стате неплохой пример организации мероприятия http://ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=4754.0
Там главный, между прочим, администратор форума.....

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от KYRON

Там главный, между прочим, администратор форума

ну а у нас кто главным будет? Администрация врядли захочет... как и большинство остальных

[KYRON]

Цитата:

Сообщение от Mavast

ну а у нас кто главным будет? Администрация врядли захочет... как и большинство остальных

Главного изберем общим голосованием- было бы большинство...Но я вижу желающих не много...Наверное как обычно - ждут что бы на все готовое или кто то за ручку повел....Ребята, не стесняйтесь- ставьте свой

[Olddad]

Официально зарегистрировать организацию, решить вопрос с финансированием, соответственно с налогами и потом чтобы участнички говном еще бросались...... и где ж такого адиёта найти, а?

Бред, полный утопический бред!!!

[Dr_zhalnin]

Цитата:

Сообщение от KYRON

Вот к стате неплохой пример организации мероприятия http://ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=4754.0
Там главный, между прочим, администратор форума.....

Не совсем так....
Я не главный..))) Все решается сообща в правлении клуба и возможно в большей степени с моей инициативы...

С Уважением админ SsangYong club Украина !!

Добавлено через 2 минуты

Цитата

Сообщение от olddad

Официально зарегистрировать организацию, решить вопрос с финансированием, соответственно с налогами и потом чтобы участнички говном еще бросались...... и где ж такого адиёта найти, а?

Бред, полный утопический бред!!!

Все останавливаются на том что нужно ходить в налоговую,гдето регистрироваться и тд тп... Многие попросту не хотят этого делать...а смысл, а зачем...
Могу с уверенностью сказать что это полный бред- сделать можно все и мало того с клубом будут разговаривать уже не как с виртуальным а с реальным!

[Mavast]

Цитата

Сообщение от Dr_zhalnin

Могу с уверенностью сказать что это полный бред- сделать можно все и мало того с клубом будут разговаривать уже не как с виртуальным а с реальным!

увидел 4 (ЧЕТЫРЕ) человека (плюса) которые поддерживают данную идею, по Вашему мнению кто-то серьёзно будет воспринимать клуб состоящий из 4 (четырёх) человек?