Разводка проводов питания

[wollik]

Один мой знакомый постеснявшись создать тему по поводу этой схемки, задал вопрос по поводу разводки силовых проводов. Я решил выложить данную схему,и прошу прокоментировать подключение минусовых проводов усилителей. Привели их в одну точку в место где крепится ремень безопасности.
Я лично считаю что вести минусы нужно напрямую на акум, а вы что думаете?
Силовую проводку представляют из себя кабели - КГ 35 кв мм, кроме магнитолы , там и + и - 10ГА

[SNAKE]

а нафига на пищалки 35 квадратов?

[wollik]

Цитата:

Сообщение от SNAKE

а нафига на пищалки 35 квадратов?

Прошу отвечать по сути

[SNAKE]

Цитата:

Сообщение от wollik

Прошу отвечать по сути

прям как в суде

[Каток]

Ток ведь течёт по замкнутому контуру. То есть от плюса он, пройдя все дистрибы, преды и усилки он по минусовому проводу должен-таки достичь минусовой клеммы аккума.

Чтобы понять где лажа, нужно дорисовать отсутствующие на схеме элементы: кузов авто, в который вкручен болт ремня безопасности, и штатная плетенка от кузова до минусовой клеммы. Обычно, штатный минус не бог весть какого сечения, к тому же через него идут все токи, потребляемые всеми системами автомобиля, а не только аудио.
Пусть Ваш приятель сходит к машине, найдёт минусовой кабель на кузов от минуса аккума, и сравнит его сечение с сечением его "плюсов". Если сравнение ему понравится - то пусть так и оставляет. Но скорее всего, нет.

Тянуть минус на клемму аккума, конечно, лучше. Но можно просто заменить кусок кабеля от минуса аккума на кузов на что-то того же сечения, что отходит от плюсовой клеммы.

[balamut83]

Знакомый - это я =)
распишу поподробнее:
1.кузов - хетчбек (опель астра)
2.минус на усилки взял с одной точки крепления ремня безопасности под задним сиденьем КГ-35мм2(длинна кабелей 60см)
3.минус с аккума на кузов, естественно, продублировал ПВ3-50мм2, 50 см длинной
4.силовые три жилы КГ-35мм2, на расстоянии 30 см от клеммы преды по 150А (длинна 4,2м)
5.голова запитана тоже напрямую, +и- взяты с аккума, на расстоянии 15 см от клеммы пред на 15А.

И, упреждая, быть может, последующие возникающие вопросы:
голова Alpine 9887R
усилок мидбас Poweramper 600.2
усилок пищ Poweramper 400.2
усилок саб Poweramper 800.2
саб Pioneer TS 12PRS (ЗЯ)
мид Helix rs806
пищ Hertz ml280

[wollik]

Я считаю, что, в любом случае нужно тащить от каждого усилка отдельный минус того-же сечения что и плюс на акум

[SNAKE]

Цитата:

Сообщение от wollik

Я считаю, что, в любом случае нужно тащить от каждого усилка отдельный минус того-же сечения что и плюс на акум

зачем?

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от wollik

Я считаю, что, в любом случае нужно тащить от каждого усилка отдельный минус того-же сечения что и плюс на акум

БРЕД!

[Каток]

Цитата:

Сообщение от SNAKE

зачем?

Затем же, зачем обычно тащат к каждому усилку свой плюс.
Ток, пришедший по плюсовому кабелю, уходит обратно по минусовому.
То есть, по нему тоже токи текут, он не гуляет.

[wollik]

Цитата:

Сообщение от SNAKE

зачем?

сварка кузовных металлических деталей не расчитана на то что там будет висеть 3 мощных усилителя
это факт
тем более машина не новая
SNAKE22:50
а померять просадки?
STREAM_22:51
к примеру сегодня они могут быть в норме
а через месяц уже нет
поменяется температура
а с ней и плотность
может изменятся и характеристики проводника
- кузова
SNAKE22:51
а с температурой и жесткость подвесов-и весь звук в п..ду
STREAM_22:51
да
ну дык надо минимизировать возможные потери
а так можно забить на все
и вообще на сопли все повесить
я так считаю
SNAKE22:52
:-D
прально

[SNAKE]

Цитата:

Сообщение от Каток

Затем же, зачем обычно тащат к каждому усилку свой плюс.
Ток, пришедший по плюсовому кабелю, уходит обратно по минусовому.
То есть, по нему тоже токи текут, он не гуляет.

я имелл ввиду, зачем по проводам, а не по кузову.
PS массу на кузов всегда дублирую

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Каток

Затем же, зачем обычно тащат к каждому усилку свой плюс.
Ток, пришедший по плюсовому кабелю, уходит обратно по минусовому.
То есть, по нему тоже токи текут, он не гуляет.

Ещё один! Тока давай не будем ГОВОРИТЬ что ты слышишь разницу в звуке когда подлючен к каждому а когда один на всех, через дистибьютор
пс Сделаем эксперимент?

[Каток]

Цитата:

Сообщение от balamut83

.....
3.минус с аккума на кузов, естественно, продублировал ПВ3-50мм2, 50 см длинной
4.силовые три жилы КГ-35мм2, на расстоянии 30 см от клеммы преды по 150А (длинна 4,2м)
....

То есть, сечение плюсовых жил суммарно 3х35=105мм2
А сечение минуса вдвое меньше, 50мм2.
Правда длина его всего 50 см, так что падение напряжения будет совсем небольшим, и сечения достаточно.

А в случае, если земля тянулась бы от каждой нагрузки на минус аккума (то есть длины кабелей были бы такими же, как у плюсовых), то и сечение их нужно было бы выдерживать таким же, как у "плюсов".

[wollik]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

БРЕД!

Далеко не бред)

[balamut83]

это естественно, поэтому и написал длины кабелей всех...

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Ещё один! Тока давай не будем ГОВОРИТЬ что ты слышишь разницу в звуке когда подлючен к каждому а когда один на всех, через дистибьютор
пс Сделаем эксперимент?

Давайте.
Только возьмем заземляющий провод - один на всех - сечением 18Ga? Так чтобы сделать нехватку сечения "земли" совсем наглядной. Думаю, любой услышит "лажу"

И станет понятнее, зачем делать сечение "земли" равным плюсовому.

P.S.
Усилитель (нагрузка) похож на груз, подвешенный между мачтами (плюсовой и минусовой) на растяжках-кабелях. Смысл делать плюсовую растяжку супер-толстой, если другая - тоненькая гнилая верёвочка? порвётся любая из них - груз упадёт, просядет любая из них - груз провиснет из-за недостатка опоры...
Даже с точки зрения логики картинка глуповатая получается.
Не углубляясь в физику.

[balamut83]

Просто вопрос поставить можно конкретнее:
При таком раскладе питания и всех условий вобщем, имеет ли место быть целесообразность прокладки минуса в таком же сечении на клемму минус ?
Просто и так еле протянул три жгута КГ-35.
Равна ли последующая проделанная работа тем результатам, которые в итоге могу получить?

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Каток

Давайте.
Только возьмем заземляющий провод - один на всех - сечением 18Ga? Так чтобы сделать нехватку сечения "земли" совсем наглядной. Думаю, любой услышит "лажу"

И станет понятнее, зачем делать сечение "земли" равным плюсовому.

P.S.
Усилитель (нагрузка) похож на груз, подвешенный между мачтами (плюсовой и минусовой) на растяжках-кабелях. Смысл делать плюсовую растяжку супер-толстой, если другая - тоненькая гнилая верёвочка? порвётся любая из них - груз упадёт, просядет любая из них - груз провиснет из-за недостатка опоры...
Даже с точки зрения логики картинка глуповатая получается.
Не углубляясь в физику.

Минуточку! давайте не будем переворачивать всё с ног на голову
Я говорил о том что не обязательно тянуть на каждый потребитель свой минус от АКБ - достаточно правильно/грамотно организовать питание в общем.
Я говорил о том что разницу в звуке при подключении минуса общего или раздельного - не услышит никто, на это могу поспорить.

[vvv]

только перед экспериментом обязательно убедитесь, не звонится ли корпус уся с родной землей и не прикручен ли он к кузову