проблемы с мидбасом

[VELLIAL]

Что можете посоветовать на сабик аудиоарт рв12. Претендентов 2
1. EOS AE620t LE
2.STEG QM 220.2X
По мощности и первый, а особенно второй, превышают мощность саба минимум в два раза, значит ли это что контроль динамика будет оптимален? Спасибо.

[AndreyAnik]

Цитата

Сообщение от VELLIAL

2.STEG QM 220.2X

А есть возможность его где-то взять?

Де???

[dimasik]

Цитата:

Сообщение от AndreyAnik

Де???

Вот http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/...tml#22bdeb36db

[sharkov]

Цитата

Сообщение от VELLIAL

Что можете посоветовать на сабик аудиоарт рв12. Претендентов 2
1. EOS AE620t LE
2.STEG QM 220.2X
По мощности и первый, а особенно второй, превышают мощность саба минимум в два раза, значит ли это что контроль динамика будет оптимален? Спасибо.

я бы взял стег

[AndreyAnik]

Цитата

Сообщение от dimasik

Вот http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/...tml#22bdeb36db

Та этот я видел

Цитата

Сообщение от sharkov

я бы взял стег

[VELLIAL]

Да цена на него халявная. Вот если бы его можно было проверить.

[VELLIAL]

Цитата

Сообщение от VELLIAL

Да цена на него халявная. Вот если бы его можно было проверить.

Да. как гласит немецкая поговорка: ин гросэ фамилия ипалом не клац-клац!!! Короче провтыкал халяву.

[AndreyAnik]

А ты PA iPA не рассматриваешь?

Довольно неплохой усь, насколько я наслышан...

[newatech]

Цитата:

Сообщение от AndreyAnik

А ты PA iPA не рассматриваешь?
Довольно неплохой усь, насколько я наслышан...

Наша песня хороша, начинай с начала

[AndreyAnik]

Цитата:

Сообщение от newatech

Наша песня хороша, начинай с начала

Нееее), продолжаем петь

[VELLIAL]

Откопаю ка я тему. "...Война... война никогда не меняется..." ©, а еще не меняется зарактер звука фронта в моем почти совершеннолетнем автомобиле...
Дело было так:
ГУ: Pioneer Deh-P88RS2-> DLS T20 (прописанные) (Hertz HT25 with love from China для экспериментов)
Icon APR-4075-> Hertz EV165L (не путать с HV, часто вижу люди описываются , короче оранжевый такой- дюжэ файный на вид)-> Audio Art BRW12 (заводской ЗЯ 27-30литров)
Авто:
Sonata EF (pitsol, Олег Самонов), крайне популярна в наших широтах, а где реально популярна темы с инталом начинаются так:"купил колонки взамен штатных Ural AK...." или так: " куда установить 8" широкополосник, когда в двери их уже 10"
Усредненных вариантов не много (преувеличиваю)
Подготовка двери:

[VELLIAL]

Решил вынести динамик за карту с помощью подиума, образованного двумя кольцами под углом, кольца 18мм, мамая широкая часть подиума 6см, самая узкая- 4,5см.
щель между кольцами ищнутри подиума закатал в STP 2мм. Получился туннель, со стабильным тыловым отверстием (не сужается, да и не расширяется)
Считаю себя ветераном автозвука, т.к. при вырезании пластика в карте канцелярским ножом практически вскрылся, больно, зашивали. короче ранение на фронте
Пруф:

[Andr]

Вижу на фото внутри двери что то похожее на сплен...если так, то про бас забудьте.

[VELLIAL]

После установки в ровень с картой начал слушать блюз, он реально играет не плохо, сочно, однако же если включить металику (особенно ее), P.Kaas (у ней там есть трэк, который потенциально может "взять в душу", то все рассыпается, получается каша, причем конкретная.
Последней каплей стало то, что супруга, наслушавшись моих восторгов по поводу я у мамы инсталлятор включила Sia что то там, и я отвечаю, чуть пищалки от шведов им обратно не отправил по воздуху, минуя услуги разных ТК. Я соушаю Т20 с 2011 года и у меня, есть риск остаться без целого внутреннего уха.
Я заказал eos4100.1 и поддельные HT25 за 10$ и скажу так: пищалка играет кратно больше чем стоит, поле для сравнения, как вы понимаете, не широкое в моем конкретном случае. играют они, кстати, приятно.
eos, проблему не только не решил, а еще и начал мучать паранойей на предмет мистификации всей отрасли автозвука. имхо, чисто дилетантским мерилом ожидал другой картины, подавая на динамик после 75Вт 110.
Разуверился, не хочу сабвуфер- хочу услышать сочный, приятный мидбас, хотя бы как в ширпотребных соло7 из домашки

Добавлено через 1 минуту
Andr,
да, есть там такой, сцуко, опять карту снимать(

Добавлено через 11 минут
что меня еще слегка напрягло:
в подиуме щели я закатал только сегодня и клянусь что звук не поменялся аж совсем, а выглядел он так как на фото, только без внутреннего слоя вибры. Ну это ж физика, не может же объем между филенкой и картой быть таким же как и внутри объема двери

Добавлено через 43 минуты
Со спленом на внешней части двери щавтра займусь. Вопрос, сплен полностью отрывать или хотя бы за динамиком, ибо не уверен как он вообще отрывается, да и пролезу ли я рукой и как далеко. Натыкался на похожую проблему тут на форуме, ТС KymKolya, по моему, ну у него HEX так и не заиграл, а итоны заиграли после демонтажа сплена
вопрос 2. Динамики. Уже думаю, может попробовать динамик с офигенно большой посадочной глубиной, типа uc1624, monacor SP-6/108, или вон, тип на олухе один дин r6a продает (для эксперимента) или у клубней из Харькова подрезать времени пол часа и хотя бы один динамик прикрутить послушать, за пиво, разумеется. но в харькове, как я вижу, активности не много(

Добавлено через 49 минут
по настройке расписывать пока не вижу смысла, так как если блюз играет с подрезкой от 23!!!-х вторым до 2500Гц и так же плотно играет и от 63-х с верхней подрезкой там же норм, а все остальное- УГ.
временные пока даже не трогал, рановато в этой системе, имхо

Добавлено через 59 минут
контроль динамика при подрезке с низу 63 вторым
https://youtu.be/bWhID_UgeJk

[Энтерпасворд]

Цитата

Сообщение от VELLIAL

контроль динамика при подрезке с низу 63 вторым
https://youtu.be/bWhID_UgeJk

уменьшите гейн на усилителе, и поднимите уровень мидов на гу

[VELLIAL]

Энтерпасворд,
та я пробовал, тем более пока постоянных настроек нет.
а так, с виду динамик вроде не в перегрузе, хотя, и композиция для него простая сильно, гейн на ГУ максимум.

Добавлено через 1 час 18 минут
тут вот еще что, проводку проверял и динамики в фаще 100% (с электротехнической точки зрения), но вот в прослушивании треков заметил, что если поменять поменять фазу на правом динамике, то:
а) бас становится ярче, плотнее
б) сцена, ну или не сцена, т.к ее не настраивал, звук становится ниже, именно геометрически ниже воспринимается, так, как будто динамик из под порога играет.
Так вот, где то читал, что динамик может перестраивать фазу из за частоты и акустического оформления, или это бред? это нормальное явление что динамики меняют фазу, при том что подключены в соответствии с полярностью?

[Артёмыч]

Цитата

Сообщение от VELLIAL

Так вот, где то читал, что динамик может перестраивать фазу из за частоты и акустического оформления, или это бред?

Фазовая характеристика динамика конечно зависит от частоты и конкретного динамика, оформления и даже места установки динамика.... покурите тему "фазовое временное согласование" Ильи, думаю многие вопросы откроете для себя.

п.с и кроссоверы влияют на фазу, и крутизна спада по разному влияет, и усилители тоже бывают и крутят и вертят эту фазу как хотят )))

[VELLIAL]

сорвал сплен с двери (сколько смог дотянутся, но за динамиком металл+ жесткая вибра). ситуация не ищменилась. нашел ролик на ютубе с ударной установкой, линамик отыгрывает хорошо, даже очень, заставлял его дергаться от 23Гц первым, но вот когда включаю AC/DC: Back in Black, Highway to hell, touch to much- мидбас орет, и подставляет T20. если миды порезать 1,25..и до 2 с верху -то звук как в шапке-ушанке. если распусить до 2,5, такде вторым- начинает гадить на середине (гитара, вокал, тарелки даже- все мешается в кашу)
Вывод пока такой: мидбас осень низкоиграбщий и очень грязный на середине и верхней середине. Настройка отложена до приезда мидов B6A, гляну как споют они. к сожалению, лучше мида для сравнения у меня пока что нет.

[Володимир]

А чим обумовлена таканизька порізка мідбасу? Чим вище порізаний мідбас знизу, тим ясніша і відкритіша середина. Не заставляйте динамік грати в діапазоні частот, що йому не належить. Перший порядок при підрізці знизу - це взагалі ні про що. Спробуйте якісь базові налаштування для двохсмугового фронту: мідбас 63Гц/12дБ—2,5кГц/12дБ твітер від 4кГц/12дБ затримки також орінтовні лівий мідбас - 107см, правий 145 см. Твітер лівий 100см, правий 135см. Перевірити проводи акустичні щоб не дзвонились на масу авто, перевірити чи не переплутані фази мідбасів батерейкою, перевірити налаштування переключалок на підсилювачі. Спробуйте як міняється бас при привідкриванні дверки - якщо бас зросте, є проблєеми по салону, стояки, боротись практично марно. Ну якщо воно не заграє, то може щось не так з акустикою. Раніше читавщо в когось не заграли даймонд хекс. Дуже дивно, в них «дверні» параметри, вони правда потребують доброго підсилювача. Може не подобатись іх тоналка, але вони звучать адекватно і з басом точно там все в порядку. Не потрібно намагатись заставляти динаміки з низькою добротністю заграти в дверці. Оптимально щось підбирати з КуТеЕс в районі 0,5. І резонансною в районі 50Гц, тоді при зрізі на 63 Гц басу має бути достатньо! Успіхів
І ще: ніколи не довертати мідбас вгору типу для кращої тоналки на сч в двушці.

[жан]

Дякую, Володимир.
А я довернув мlди, грають у 2,5 полоси, думав - унiверсально буде..
Тепер буду пробовати прямо...