ЕММА."Кубок Содружества-2013". Краматорск.

[Maniachello]

и вот

[Maniachello]

парочка осталась

[Директор Луны]

Награждение...

[Директор Луны]

+1

[Lina]

Цитата

Сообщение от vvv

У меня вопрос по существу

Скажите, в ЕММА-Украина офис дружит с математикой или нет?

1. Худых Максим Краснодар Volkswagen Tiguan 287
2. Казначеев Александр Чехов МО Россия Nissan X-trail 284
2. Чепурняк Дмитрий Сочи HONDA CRV 284
3. Бекренев Дмитрий Ростов-на-Дону VW Golf 282

Считаю сверху вниз:

Бекренев четвертый по списку, так простите с какого он третий?

То же самое вижу и в российских результатах, но полагаю, что совпадение случайно, ведь никто ни у кого ничего не слизывает

Вадим, вот если тебя столько много лет беспокоил этот вопрос, что ж ты его раньше не задал? Но, наверно, лучше поздно, чем никогда.
Я прекрасно знаю правила "большого спорта", где если два спортсмена занимают одинаковое место, то следующее по счёту пропускается. НО давай не будем сравнивать божий дар с яичницей. Чтобы там не говорили про то, что в Олимпиадах принимают участие исключительно "любители" и "профессионалам" вход туда заказан, мы все прекрасно знаем, что спорт сейчас профессиональный везде - люди ничего другого не умеют и зарабатывают себе на жизнь (иногда очень некисло зарабатывают) исключительно занимаясь спортом. Вот пусть они свои зарплаты и отрабатывают.
Что касается автозвука, то несмотря на то, что это технический вид спорта, абсолютно ВСЕ участники соревнований зарабатывают на хлебушек с масличком отнюдь не на соревнованиях, и даже если кто-то из спортсменов получает поддержку спонсоров, в т.ч. и финансовую, говорить о том, что это основной его доход просто смешно.
И поэтому я не вижу ни одной причины не поощрить участника кубком и дипломом, если он показал третий результат, даже если перед ним было десять вторых мест. Согласись, в материальном плане затраты не велики, а человеку приятно.
Кроме того, для Украинских спортсменов в этом году это пока не актуально, а вот для россиян очень даже имеют значение рейтинговые баллы. И иногда для выхода в Финал этих самых 1-2 баллов не хватает. Не потому, что участник слабее конкурентов, а потому, что календарь так сложился, что у конкурентов было больше возможности поездить по этапам. И я опять же не вижу ни одной причины, лишать участников этих рейтинговых баллов.
Именно эти аргументы я в свое время привела в прошлом профессиональному спортсмену Дмитрию Юрьевичу Матвееву и тогдашнее руководство ЕММА + главные судьи этапа на котором возник этот вопрос приняли коллегиальное решение и согласились с моей логикой.
Предполагаю, что нынешнее руководство ЕММА Украина руководствовалось аналогичными мотивами.
Вадим, не обижайся, но твое мнение вечно всем недовольного критика, мне в данном случае не интересно. А вот если актуальные участники и их группа поддержки, а так же судьи выскажутся аргументированно против, готова изменить свою точку зрения. Аргумент про несостоятельность моей логики ("женская логика - это...") в общем-то тоже, конечно, будет считаться аргументом. ))))

Добавлено через 14 минут
А еще выполняю обещание данное Борису.
На нашем сайте я написала свое мнение об этапе, озвучу его и здесь.
Боря! Спасибо!
Этап очень понравился! Даже не смотря на то, что я предполагала ехать к вам мужненой женой, а оказалась на весь день в офисе.
Всегда приятно увидеть и старых знакомых,и с новыми людьми познакомиться, тем более, что в этом году до обидного мало участников приезжало к нам из Украины.
Даже погода обошлась без изнуряющей жары, что не могло не радовать! так что Боре отдельный зачёт за договор с небесной канцелярией.
Отдельное спасибо Артуру и Люде. Мне очень комфортно было с Вами работать и я для себя многое почерпнула.
Понравилась экскурсия на "Самоход". Очень интересно!
Удивила маленькое, я бы даже сказала микроскопичное участие в давильных классах, все-таки раньше у вас было больше любителей громкого звука.
Наши, как обычно, в последнее время, понаехали, обидели хозяев, позабирали кубки и уехали.
Ребята! Мне кажется Вам надо отомстить россиянам в Харькове ))))

[vvv]

Цитата

Сообщение от Lina

Вадим, вот если тебя столько много лет беспокоил этот вопрос, что ж ты его раньше не задал? Но, наверно, лучше поздно, чем никогда.

Полина, потому что лично я с таким никогда не сталкивался, а когда подобное происходило в соседних классах, там все происходило по законам арифметики.
Например на еврофинале в 2008, когда в новичке анлим было 2 чемпиона Европы, один бронзовый призер, и ни одного серебрянного.

Но, в принципе, я не удивлен, это вписывается в концепцию "а нам все равно, у нас свой путь, российский"
Теперь уже российско-украинский

Только, понимаешь, все это, в том числе и упомянутые тобой 1-2 рейтинговые балла, и приятности в виде чашек людям, которые на самом деле их не заслужили, это все голый маркетинг, к арифметике и логике никакого отношения не имеющий. И ты это прекрасно знаешь.
Дополнительные рейтинговые баллы вообще вопиющая нечестность и неуважение к остальным спортсменам.

Цитата

Сообщение от Lina

Вадим, не обижайся, но твое мнение вечно всем недовольного критика, мне в данном случае не интересно. А вот если актуальные участники и их группа поддержки, а так же судьи выскажутся аргументированно против, готова изменить свою точку зрения.

Да, все уже поняли, что критику вы не воспринимаете, конечно, вы же не ошибаетесь
А вот так кстати тобой упомянутый ДЮ, к критике относился нормально.

Полина, умение признавать собственные ошибки гораздо ценнее умения эти самые ошибки не совершать, подумай об этом.

[Lina]

Цитата

Сообщение от vvv

Полина, потому что лично я с таким никогда не сталкивался, а когда подобное происходило в соседних классах, там все происходило по законам арифметики.
Например на еврофинале в 2008, когда в новичке анлим было 2 чемпиона Европы, один бронзовый призер, и ни одного серебрянного.

Но, в принципе, я не удивлен, это вписывается в концепцию "а нам все равно, у нас свой путь, российский"
Теперь уже российско-украинский

Только, понимаешь, все это, в том числе и упомянутые тобой 1-2 рейтинговые балла, и приятности в виде чашек людям, которые на самом деле их не заслужили, это все голый маркетинг, к арифметике и логике никакого отношения не имеющий. И ты это прекрасно знаешь.
Дополнительные рейтинговые баллы вообще вопиющая нечестность и неуважение к остальным спортсменам.


Да, все уже поняли, что критику вы не воспринимаете, конечно, вы же не ошибаетесь
А вот так кстати тобой упомянутый ДЮ, к критике относился нормально.

Полина, умение признавать собственные ошибки гораздо ценнее умения эти самые ошибки не совершать, подумай об этом.

Вадим, хочу напомнить тебе, что на Еврофинал ты попадал исключительно потому, что принимал участие в Чемпионате России, следовательно, мог увидеть результаты этапов в соседних классах, просто тогда тебя по-видимому этот момент не интересовал. А сейчас вот появился лишний повод для "критики".
Я еще раз повторяю, что готова выслушать критику, но не от тебя (надо было критиковать, когда выступал, но тогда тебя по-видимому все устраивало), а от действующих участников, от тим лидеров, от судей... и готова признать свои ошибки. Но вот, понимаешь, какая незадача, почему-то участники данный порядок не критикуют (во всяком случае до меня подобная информация ни разу не доходила), и почему-то никто ни разу кроме тебя и сейчас не сказал, что продобное распределение мест и начисление рейтинговых баллов не честно и неуважительно....

[Директор Луны]

Фото от наших краматорских друзей

[Директор Луны]

+1

[Директор Луны]

+2

[vvv]

Цитата

Сообщение от Lina

Вадим, хочу напомнить тебе, что на Еврофинал ты попадал исключительно потому, что принимал участие в Чемпионате России, следовательно, мог увидеть результаты этапов в соседних классах, просто тогда тебя по-видимому этот момент не интересовал. А сейчас вот появился лишний повод для "критики".
Я еще раз повторяю, что готова выслушать критику, но не от тебя (надо было критиковать, когда выступал, но тогда тебя по-видимому все устраивало), а от действующих участников, от тим лидеров, от судей... и готова признать свои ошибки. Но вот, понимаешь, какая незадача, почему-то участники данный порядок не критикуют (во всяком случае до меня подобная информация ни разу не доходила), и почему-то никто ни разу кроме тебя и сейчас не сказал, что продобное распределение мест и начисление рейтинговых баллов не честно и неуважительно....

Полина, скажи еще, что ЕММА-Россия сделала мне одолжение

Когда я выступал я не помню случаев, чтобы после, например, 2-х вторых мест давали третье. Вот ни одного случая не помню, но возможно я ошибаюсь. С какого года действует данная система распределения мест?

Теперь к делу, хоть ты и не воспринимаешь мою критику.
Смотри, участник занявший 4-е место, но волей случайности, став 3-м получает дополнительный рейтинговый балл, что дает ему неоспоримое преимущество перед участником, который стал 4, но 4-м по порядку.
Пойми, даже в таких субъективных видах спорта, как АЗ или фигурное катание, не может быть неточностей в системе учета.
Это тоже самое, что давать плюс одно место к результату за самый дальний переезд до этапа либо за большее количество этапов.

Хочется вам давать кубки всем приехавшим участникам - давайте, право организаторов, но рейтинг зачем трогать?

p.s. Если ты так невосприимчива к критике не выступающих участников, то
скажи, сколько времени нужно не выступать? Несколько лет? Или достаточно не выступать в 2013 году и все, критиковать нельзя?

Если последнее, то какие-то двойные стандарты получаются, от одних не выступающих участников критика не воспринимается и на них внимания не надо обращать, а на других очень даже обращают

[pino2007]

Цитата:

Сообщение от SHM

Посчитал) 10 Донецк и близлежащие , 10 вся остальная Украина и 21 русская машина. Из 12 звуковых классов 10 банок за первое место увезли россияне. 2 мест увезли 4 из 7. И 3 мест увезли 6 из 9. Вывод: у нас или машин нормальных нет или борьбы... Или соревок нет. Отсюда вопрос: какого хера нам делать в Европе, если нас,приехали россияне и взули как малышей?)

Наши таможенники очень переживали по этому поводу
Спрашивали: "что нибудь хозяевам осталось, а то уже пятая машина полная кубков проезжает?!"

[Lina]

Цитата

Сообщение от vvv

Полина, скажи еще, что ЕММА-Россия сделала мне одолжение

Вадим, ты вообще о чем? Я всего лишь проконстатировала факт, что ты выступал в Чемпионата России и мог бы полюбопытствовать результатами в соседних классах...

Цитата

Сообщение от vvv

Когда я выступал я не помню случаев, чтобы после, например, 2-х вторых мест давали третье. Вот ни одного случая не помню, но возможно я ошибаюсь. С какого года действует данная система распределения мест?

Видишь ли, когда ты выступал, был другой принцип судейства - судьи были обязаны расставить машины от худшей к лучшей или наоборот - не суть важно, но главное расставить по местам. Именно поэтому ситуаций, когда вообще появлялось два вторых или два третьих места можно было по пальцам одной руки пересчитать.
Сейчас принцип судейства другой. Судья просто судит каждую систему вне зависимости от других выспупающих в данном классе, поэтому и случаи, когда в итоговой таблице оказывается два вторых или два третьих места стало намного больше.
С какого года действует данная система? ХЗ, честно. Как возник впервые такой вопрос еще при ДЮ, так и действует.

Цитата

Сообщение от vvv

Теперь к делу, хоть ты и не воспринимаешь мою критику.
Смотри, участник занявший 4-е место, но волей случайности, став 3-м получает дополнительный рейтинговый балл, что дает ему неоспоримое преимущество перед участником, который стал 4, но 4-м по порядку.
Пойми, даже в таких субъективных видах спорта, как АЗ или фигурное катание, не может быть неточностей в системе учета.
Это тоже самое, что давать плюс одно место к результату за самый дальний переезд до этапа либо за большее количество этапов.

Хочется вам давать кубки всем приехавшим участникам - давайте, право организаторов, но рейтинг зачем трогать?

p.s. Если ты так невосприимчива к критике не выступающих участников, то
скажи, сколько времени нужно не выступать? Несколько лет? Или достаточно не выступать в 2013 году и все, критиковать нельзя?

Если последнее, то какие-то двойные стандарты получаются, от одних не выступающих участников критика не воспринимается и на них внимания не надо обращать, а на других очень даже обращают

Вадим, вот что ты толчешь воду в ступе? Я ведь твое сообщение увидела, твои аргументы услышала и ответила на них. Но пойми, ты уже много лет не выступаешь, не судишь и на этапы даже в качестве гостя не приезжаешь, твое участие в жизни формата - посты на форумах и практически любой твой пост - это критика, иногда по делу, чаще (на мой субъективный взгляд) нет.
Я не спорю, всегда кто-то должен быть рядом со взглядом со стороны, но вот почему-то твой взгляд видит исключительно минусы. У нас плюсов вообще я так понимаю, на твой взгляд, нет? Может, неси твои комментарии не только отрицательный характер, а более объективный, к ним бы и относились иначе и я в том числе.
Мне все равно сколько человек не выступает: год, два, пять лет. Но мнение не выступающих в твоем лице я услышала. Мне же интереснее послушать мнение выступающих, тк их это касается непосредственно.
Так что мне кажется, хватит тебе переживать "за того парня". Все здесь люди взрослые и если их что-то не устраивает, они вполне себе могут высказать свое мнение, в тч и негативное, как публично на форуме, так и приватно в личку.

[ПалПалыч]

Цитата

Сообщение от pino2007

Наши таможенники очень переживали по этому поводу
Спрашивали: "что нибудь хозяевам осталось, а то уже пятая машина полная кубков проезжает?!"

так вы ж, как цыгане, всю жесть из гаражей привезли к нам, вот наверно ваши таможенники и переживали, что можете подорвать поставки лома металла в Российскую Федерацию

[Директор Луны]

+6

[Директор Луны]

+9

[AC/DC]

Цитата:

Сообщение от ПалПалыч

так вы ж, как цыгане, всю жесть из гаражей привезли к нам, вот наверно ваши таможенники и переживали, что можете подорвать поставки лома металла в Российскую Федерацию

Ну давайте теперь все будем возить с собой ВСЕ СВОИ ЧАШКИ... К чему эти понты???

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от AC/DC

Ну давайте теперь все будем возить с собой ВСЕ СВОИ ЧАШКИ...
К чему эти понты???

Действительно, и к чему эти все понты ???

[AC/DC]

Боря, это далеко не все... Девченки попросили привести на второй день, для фото.

[Gdnua]

Цитата:

Сообщение от AC/DC

Боря, это далеко не все... Девченки попросили привести на второй день, для фото.

Так ты за ночь в домой мотнулся