Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

[Serge_G]

Резонанс видел, но этож СЧ.
Лампачей не только переслушал, но и переделал...не помню уже сколько, начинал лет 15 назад с безтрансформаторного для наушников на 6Н23П, когда научился мотать трансы потом были разные однотактники на 6С33С, 6С19П, 300В, 6С4С, ЕL34... поэтому и пришёл на сегодня для себя к би-ампингу: однотактник, один каскад 6Н30П, без ООС, кенотронное питание, без пасс кросса на СЧ/ВЧ (ширик Fostex 126E во фронтальном рупоре, трактрисса), а две 15" ("индпошив", железо от БИГов, вся подвижка самодельная, литые диффузоры, катушка плоским проводом на ребро) в ОЯ питаются от моего измерительного одноканального усилка (20Вт) на ЛМке лоу пасс 2-го порядка только на НЧ 150 Гц стоит до УНЧ (RC цепочка), а СЧ не режется ничем, имеет естественный завал, за линейный ход не выходит, т.к. мощность 0,15 Ватт максимум, выравнивание по давлению между НЧ и СЧ осуществляется регуляторами громкости усилителей.
Кстати, как вариант чувствительных динамиков "индпошив".
На заметку: 6Н23П и 6Н30П низковольтные, имеют низкое внутреннее сопротивление, их можно использовать.

[sanjk]

Serge_G
каким боком это всё относится к теме применения лампы в автомобиле ? Не перечислено ниодной практической наработки в автомобиле

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от sanjk

Serge_G
каким боком это всё относится к теме применения лампы в автомобиле ? Не перечислено ниодной практической наработки в автомобиле

Тссс... Люди тут про Високе поговорити зібралися, не заважай.

[радио]

Вот Панасоник в авто делал, найти б.у. можна в японии

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?01/61/05

[AlexMonacor]

Сережа пытается седым дядькам рассказать тут, как классно ездить в машине с трактриссой и низковольтной лампой в левой руке

[nik_on_off]

мда... эмпэтри через лампочку будет звучать мягшэ...

з.ы. лампочку можно использовать энергосберегающую...

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от радио

найти б.у. можна в японии

Можна, але навіщо його шукати?

[John]

Ой, ну, честно! Рост, Алексай, применений в автомобиле, да полно!
Мильберт , до сих пор делает ламповые усилители! Японский MCS, даже у Audio Note были версии, чисто ламповых усилителей для автомобилей. Но они, из-за своей огромной стоимости, не сильно популярны. Да, все они не в классе А, как хочет ТС, обычный РР, базирующийся на далеко не заурядной лампочке EL84... Хотя и с них (с 4х ламп РР в параллели) спокойно снимается 30вт, а это уже очень хорошо. Да, безусловно, есть огромные хитрости в построении БП, я не совсем силен в импульсной технике, но мне кажется, что тактовую частоту загоняют достаточно высоко, чтоб она никак не "лезла" в звуковой диапазон, есть достаточная сложность в организации фильтрации импульсного пинания, плюс к этом организация ремоута, задержек по включению и выключению анодного и накального питания. Ясный пень, что обычные преобразователи по 30 долларов, никто не исспользует.
вот сайт мильберт: http://milbert.com/
у Audio Note и MCS усилители назывались VA33, там есть еще ряд усилителей.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от радио

Вот Панасоник в авто делал, найти б.у. можна в японии
изображение

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?01/61/05

Хм, а мы тут говорим про применение лампового буфера? Кстати его с питанием 12в, организовать как два пальца об... благо лампочек уйма...

[AlexMonacor]

Женя, кроме РР лампы еще включаются пентодами..... но мы же вроде о высоком конце говорили?
А преобразователь конечно будет ой каким непростым

[John]

Цитата:

Сообщение от nik_on_off

мда... эмпэтри через лампочку будет звучать мягшэ...

з.ы. лампочку можно использовать энергосберегающую...

где-то читал такую цитату, что в лампе, звук изначально зарождается в тепле, а в транзисторе в холодном камне.

Добавлено через 6 минут

Цитата

Сообщение от Alex.z

Женя, кроме РР лампы еще включаются пентодами..... но мы же вроде о высоком конце говорили?
А преобразователь конечно будет ой каким непростым

так как раз с EL84 в пентодном влючении и снимается максимум 15Вт, а с квартета 30, но далеко не класс А... АВ?! да возможно и В...

[amatti73]

Цитата

Сообщение от John

где-то читал такую цитату, что в лампе, звук

так как раз с EL84 в пентодном влючении и снимается максимум 15Вт, а с квартета 30, но далеко не класс А... АВ?! да возможно и В...

С ел84 в пентоде и РР снимается не более 9Вт в класе А. И при Кг не более 6%. Но поскольку они не такие резко ограниченые - то хоть и заметны, но не так как в каменных 1% искажений.
А другой класс усиления меня вообще не интересует, когда речь идет о ЗВУКе!

При этих честных 9Вт и акустике по 95-97дБ - мне хватит с головой!

[John]

Цитата:

Сообщение от amatti73

С ел84 в пентоде и РР снимается не более 9Вт в класе А. И при Кг не более 6%. Но поскольку они не такие резко ограниченые - то хоть и заметны, но не так как в каменных 1% искажений.
А другой класс усиления меня вообще не интересует, когда речь идет о ЗВУКе!

При этих честных 9Вт и акустике по 95-97дБ - мне хватит с головой!

Я б вам посоветовал, если найдете, четверку компактронов 6Т9 (Hi Mu триод + выходной пентод 6V6), КМК, очень музыкальная лампочка, а я думаю, что 6V6 по музыкальнее будет EL84, в РР снимается в легкую 10Вт в классе А. минимум ламп, минимум накалов, не высокое анодное, почти одни достоинства...

[Александр093]

И всё же меня больше больше интересует акустика.
Представить не могу какой мид, (даже не говорим о сабе) с чуйкой под 100 дб возможно установить в дверь, если они требуют среднем 100 литров. Если даже и найдется мид под 30 литров, то, при такой стоимости, а домашние динамики продаются поштучно, вряд ли захочется их ставить в дверь машины.

http://retrocars.su/retro-car-audio/

[John]

Цитата:

Сообщение от amatti73

При этих честных 9Вт и акустике по 95-97дБ - мне хватит с головой!

вываливайте список... пожалуйста.

[Revaz]

Цитата

Сообщение от John

вываливайте список... пожалуйста.

ждем список.

[John]

Цитата:

Сообщение от Александр093

http://retrocars.su/retro-car-audio/

кстати, слышал, что в правительственных ГАЗонах, даже в победах, для избранных, были ламповые усилители и стояли в дверях кинапы... прошу не путать с радио... радио я даже в руках держал... а вот усилки?!

[Каток]

Цитата

Сообщение от John

кстати, слышал, что в правительственных ГАЗонах, даже в победах, для избранных, были ламповые усилители и стояли в дверях кинапы... прошу не путать с радио... радио я даже в руках держал... а вот усилки?!

Прошу не путать ТЕ усилки из радио и Хай-Энд, о котором тут речь.
Не всякий ламповый усилитель является хай-эндовым по определению. На лампе, как и на "камнях" (транзисторах) - чтобы получить соответствующий уровень, ой как повозиться нужно...

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от John

где-то читал такую цитату, что в лампе, звук изначально зарождается в тепле, а в транзисторе в холодном камне.

Пропоную автору цитати торкнутися пальцем працюючого транзистора

Цитата

Сообщение от John

вываливайте список... пожалуйста.

Пробую отримати список ще з першої сторінки
Секретний, напевно.
СЧ і ШП з високою чуйкою є достатньо домашніх, але вони всі під лабіринт розраховані, в зовсім крайньому випадку від фазік. В автомобілі НЧ не витягнути на 99,9%. Одну соту залишимо на екстремалів, які викинуть торпедо і почнуть ваяти рупор Але тут не знаю, який результат буде, салон автомобіля теж обмежений об'єм, в ньому і фазік запустити нетривіальна задача, я зі своїми більше місяця мучився, поки заставив грати.
Варіант НЧ від каменя, а СЧ/ВЧ від лампи - так за характером звучання, подачі вони будуть різними сильно, доведеться вишукувати комплекти, які зістикуються хоч якось.
Тому і кажу, список, список! Бо поняття "ЗВУК" (великими літерами) передбачає ідеальне звучання системи в цілому, а не окремо взятого діапазону, на окремих не надто інтенсивних музичних композиціях, і з іншими обмеженнями і закриванням очей на очевидні огріхи, але "зате послухай, як отут флейта звучить!".

[Каток]

Рост ®, у меня плюсомёт перегрелся - не работает в Вашу сторону.
Ну, хотя бы так держите мой +1!

[Рост ®]

Взагалі я тут пишу зовсім не з метою зачморити ідею.
Просто, як людина, що побудувала далеко не одну автомобільну систему, намагаючись не тупо заробляти на цьому гроші, а добитись звуку з хоча би однією великою літерою в цьому слові, при чому не на словах, а в реально існуючих автомобілях, знаю весь перелік проблем, з якими доводиться стикатися і озвучую їх тут.
Тому що зацікавлений дуже в автомобільній акустиці з високою чутливістю. Тут, на форумі, я вже якось піднімав питання, що (Бог з нею, з лампою) на підсилювачах з вихідними каскадами на монокристалах ми отримуємо значно чистіший звук. А з кожним доданим для збільшення потужності транзистором ми мікродинаміку вбиваємо. І тут чутлива акустика дуже була б в пригоді. Тільки от нема. 90-91 дБ в кращому випадку.