3х полоска + free air саб в Lanos

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

вот я тоже хочу громко сделать, но не в ущерб качеству.

Для качества (если делать с умом и на перед все просчитывать, а не покупать все подряд и не задаватсчя целью объехать все соревнования) не так уж и много денег нужно.

Цитата:

Сообщение от _kolenval

вот я тоже хочу громко сделать, но не в ущерб качеству.

Как это достигается могу подсказать. Для этого достаточно правильно сделать фильтрацию (т.е. динамик должен играть ТОЛЬКО тот диапазон частот, которые он в состоянии вопрсоизвести без искажений) и сфазировать систему (согласовать работу всех динамиков). Тогда для большой громкости, тебе не нужно будет много мощности, и звук при этом будет красивый и приятный. В SQ громкость достигается не за счет мощности, а за счет согласованости и сфазированости.

Цитата:

Сообщение от _kolenval

а при повышении громкости миды не выдерживают (хотя предполагаю что надо просто гейн еще ниже сделать и отключить фильтр 100гц в бошке), может пердеть после 40-45 перестанут и ниже сыграют.

Вот первая ошибка - мид не должен играть 45 Гц, иначе кроме пердежа тут ничего не будет. Основная масса мидов играет от 70...80 до 1500...3000Гц (есть редкие случаи, когда миды играют шире этого диапазона, но большинство играет имено в этом диапазоне.
Второе, фильтровать звук нужно стараться всего один раз. Фильтовать его в ГУ, затем в усилителе, а потом еще и пасивнфм фильтром - никакого качества тут быть не может.

[_kolenval]

Цитата:

Сообщение от Cobox

если делать с умом и на перед все просчитывать, 1 а не покупать все подряд

2 динамик должен играть ТОЛЬКО тот диапазон частот, которые он в состоянии вопрсоизвести без искажений

3 сфазировать систему (согласовать работу всех динамиков).

4 Вот первая ошибка - мид не должен играть 45 Гц,

5 Фильтовать его в ГУ, затем в усилителе, а потом еще и пасивнфм фильтром - никакого качества тут быть не может.

1. так я делал раньше, теперь я понял, что это пустая трата денег. сейчас я покупаю только то, что необходимо.

2. я это всё прекрасно понимаю.

3. я так понимаю, это достигается временными задержками?
этот пункт моя слабость. нету ни проц ГУ, ни знаний, тем более практики. подкиньте ссылочку где можно начинать познавать...плз

4. я имел ввиду после 45ти баллов громкости на магнитоле.

5. это я уже понял, что небудет звука через кучу фильтров.... поэтому собственно вопрос о 3х полоске у меня отпал.

почему я подрезаю сабсоником? да потому что он на поверампере неотключаемый. и у всех систем, построенных на поверампере, звук проходит сперва через САБСОНИК.
у меня идет так - сабсоник => пасскросс.
просто многие про фильтр сабсоника наверное забывают.

[Cobox]

Первый шаг в SQ всегда начинается с процессорной ГУ, если ты не владеешь досканально математическим аппаратом и у тебя нет опыта радиоэлектронщика, то пока ты не освоишь процессор - можешь забыть о пассивных фильтрах. Пассивные фильтры - это уже высший пилотаж в SQ. Для того, что бы построить правильный пассивный фильтр, нужно понимание происходящих процессов и что на что влияет, и вот тут, как нельзя лучше всего, помогает опыт настройки процессорной ГУ, где можно быстро услышать изменения в звуке, всего после пару нажатия кнопок за пару секнуд.
Купи для начала б.у. процессорное ГУ, наберись знаний и практики, а потом с легкостью продашь ее (если конечно не решишь останавливатся на достигнутом ).
А без этого, постройка пассивного фильтра, да и SQ системы в общем - это все-равно, что пытатся перейти по канату над обрывом, не умея при этом даже твердо стоять на земле на двух ногах.

[_kolenval]

спасибо огромное за дельные советы!!!
нажал бы кнопку спасибо, если она была

а по делу - я честно говоря уже задумываюсь о покупке проц ГУ.
у меня и так оно процессорное. SONY 660.
купил по советам одного знатока. но я так понял он больше в схемтехнике шарит, нежели в построении системы.
говорит что собрана достойно.

она может: подрезать фронт 50,60,80,100,120 1м,2м,3м порядком.
саб аналогично. поменять фазу на сабе. 7ми полосный эквалайзер.
временные задержки выглядят так:
Лево, право, центр фронт, центр машины. ну типа учитывает тыл.
и подкорректировка лево -1-2-3 право +1+2+3. ну левее правее.
+сабвуфер: близко, нормально (полка), далеко (багажник).
когда ставлю, картинка меняется. в лучшую сторону для меня и в худшую для пассажира. но задержки получаются сразу для Л и П каналов. т.е. через пасскросс сразу мид+твиттер.

чем ненравится проц ГУ - нету флэшки!
как я без неё жить то буду???
алпайн я даже ниразу и не слышал. как и других в принципе тоже.

посоветуйте проц ГУ, к которому можно в дальнейнем купить фиговину в которую можно будет тыкать флэху.

и которое сможет разрулить полупоканалку с подрезом купола на 700-1000гц. (необязательно).
т.е. канал твиттер чтобы порезать на 700-1000, а мид также в этих пределах...
а то этих моделей альпов мама мия, а кто какой хз.

заранее спасибо

[Fevratus]

К привер 785 кларион, все это может, БУ модельку можно купить недорого.

[Cobox]

ГУ которое понимает флешку и при этом имеет полноценный проц - это разве, что JVC и Clarion. У других или проц не полноценный или не имеют входа для флешки.

P.S. идеально, на даном этапе и на вырост, для тебя подошел бы Урал Концерто, но новых уже не продают, поэтому нужно искать б.у. (хотя в продаже он реко появляется, так как аппарат действительно очень хороший).
Иногда и у нас на форуме проскакивает его продажи http://autozvuk.org/forum2/search.php?searchid=467149

[_kolenval]

всё! запал мне в душу КЛАРИОН 785юсб!!!
изучил по нету его.
почитал инструкцию - проц мега!
флэшка! и пластмасска поверх экрана классно влево\вправо ходит!!!

были бы деньги - забрал у Джокера его клару!!!!!!
ну потом начнутся проблемы - купить провода, тюльпаны, перепаивать

честно сказать, я свою инсталляцию к СК не отношу. это наверное бюджетный автозвук...

тема теперь называется вообще не в тему


в общем планы на будущее:
поверампер 320.4 (чтобы проводов меньше переделывать).
clarion 785usb
поканальное усиление.


а сейчас, пока финансы поют романсы - доделать ящик.
буду подключать в 4ом, глядеть что как.
короче сабовое звено доделывать.

[tsinik]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Второе, фильтровать звук нужно стараться всего один раз.

Просматривал темку и надыбал, интересующий меня момент, да простит меня ТС, назрел и у меня вопрос, у меня нет усилителя всё от ГУ с подрезкой (тыл как сабовое звено-фронт) на 80 Гц, как поведёт себя звук с установкой кроссовера на фронт с разделом в 3800 Гц?

[_kolenval]

Цитата:

Сообщение от tsinik

Просматривал темку и надыбал, интересующий меня момент, да простит меня ТС, назрел и у меня вопрос, у меня нет усилителя всё от ГУ с подрезкой (тыл как сабовое звено-фронт) на 80 Гц, как поведёт себя звук с установкой кроссовера на фронт с разделом в 3800 Гц?

Тёска!
да как как! как у всех. подключил через паскрос и играет.
у тебя другого выхода то нету. подрезать снизу то надо? надо.
от мафона вт то мало, так что думаю можно 80гц 1м.

я реально уже слышу отличие между включенным ФВЧ в бошке и выкл!!!
и чем круче частота среза, тем хуже звук!!! может и не так, но моим ушам так кажется!!!

чтобы отфильтровать сигнал один раз, необходимо поканальное подключение!!!
т.е. на каждый динамик идет отдельный канал усилителя, в усилителях все фильтра выключены. сигнал приходит уже отфильтрованным от процессорного ГУ\внешнего процессора.


Коля! я, если честно, хочу какому нибудь другу попробовать сделать так: (а именно так, потому что очень бюджетно получится, никто нехочет вкладывать деньги в музыку).

при условии что в ГУ есть ФВЧ и ФНЧ, чтобы свести саб+фронт.

1. выкидываем тыл.
2. покупаем компонентную акустику на фронт, 13см, с большой чувствительность.
3. покупаем 10" сабвуфер, оформляем его в ФИ. желательно лёгенький, чувствительный.
4. покупаем какой нить компактный усилок под сидение.

берем 4 канала магнитолы. на 2 канала вешаем 2 твиттера с подобранным добротным конденсатором! (ну или через тот же паскросс через твиттерный канал)
на остальные (тыл) вешаем 2 мидбаса.
вот как бы майфун питает фронт "поканально"
подрезаем его снизу ГУ. ну к примеру там 100 1м. (на слух и искажения).

покупаем бюджетнейший межблок.
ставим усилок под сидение.
тянем от Аккума 16-25мм2 на усиль, можно + и - сразу.
запитываем небольшую коробченку в багажнике.

что мы получаем?
просто от ГУ компонентный фронт обычно не громко играет.
а тут должен погромче.
отношение пищалок и мидов выравниваем фейдером. (придется 100%).
никаких усилков говняющий звук, никаких дорогущих межблоков...

настраиваем сабик. сводим его с фронтом.

это все можно сделать все с твоим мафоном (у меня аналогичный).

единственное не сможешь временные задержки выставлять.
ну ничего страшного, всё равно они не полноценные.

для критиков - этот человек хочет качественную систему.
громкость не имеет значения.


а вообще интересно выслушать мнение о таком построении бюджетного звука! где косяки могут быть?

и вообще это я так, придумал перед сном, заснуть немог

[_kolenval]

на данный момент ситуация такая.

галимый долбежный бас исправился поправкой подрезки сверху с 50гц3м на 50гц2м и перевернув фазу. теперь как то цельнее картина получается.
100гц фронт сабсоником на ампере.
50гц2м саб + 25гц сабсоник.

переподключил я саб в 4ома. стал бас приятнее, а не один гудеж.
но громкости в 2 раза меньше (до этого писал что в 1,5 - ошибался).


появилась проблема - мид, который починили в бутике по ремонту динамиков на радио рынке после ремонта на басе чуток подхрипывал (совсем немного). сейчас же я пощупал дин - ПОДВЕС отклеился!!!!!!! короче снимаю его нах и в ремонт!!!!

Симферопольцы! не ходите на радио рынок в этот бутик!!!!!!
он стоит обвешанный совковыми динами.
я спросил: а вы вот такой дин перемотаете, он дорогой.
а он ВОЗМУЩЕННО и обиженно сказал:
ДА Я фокалы за 100евро перематывал!!!

вот вам и фокалы. обидно

и преды немогу нигде купить!!!

в общем дал я обьявление в раздел "КУПЛЮ" по предам и ремонту дина.
если кто сможет помочь - отписывайтесь туда, дин отправлю хоть сейчас.

Добавлено через 1 час 12 минут
вот так мне починили мидбас.






буду пока так ездить:

[t1986d]

Саб уже в полку уже врезали?Тож думаю фриэрный саб делать,послушать бы.

[_kolenval]

нет, я уже говорил, что на данный момент система вообще не соответсвтвует названию темы.
у меня ГроундЗиро в коробе с ФИ щелевым валяется в багажнике.
вот такой:
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=17852

[newatech]

_kolenval, спрошу у знакомого он свою утопию в украинском театре, с торца, где-то там относил переклеивать, вроде доволен.