Вопросы по поводу этапа эмма Луганск!

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от EMMA Office

руководством ЕММА разрешено разместить здесь краткие комментарии по вашему вопросу.

Извиняюсь, а где можно увидеть полные комментарии? Форума на офсайте я не увидел. Или это можно сделать только в закрытой переписке? ЕММА Украина есть что скрывать?

Цитата

Сообщение от EMMA Office

все ответы вы получили еще на площадке непосредственно от Руководителя ЕММА.

Евгений (Попутчик) Костенко присутствовал на этапе в Луганске???

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Ни одна оценка по звуку не была в итоговых протоколах исправлена.

А как участник может быть в этом уверен если он не видел своих оценок и не получил протоколы на руки по окончании этапа?

Цитата

Сообщение от EMMA Office

причем разница в большей степени обусловлена выбором отправной точки для оценки (Удовольствие от прослушивания) это сугубо субъективная оценка и судья в большей степени вправе выбрать для себя диапазон оценок, которого он придерживается в пределах класса. Это может быть 18-22, а для другого 23-27

Это что за бред???
Цитата из методички по судейству звука:

3.8.1 Удовольствие от прослушивания (0-30 баллов)

Удовольствие и радость, которую музыка дарит слушателям.

от 0 до 30 баллов – всегда начинайте с оценки 9 баллов, которая определяет среднее удовлетворение от прослушивания.

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Что касается комментариев судей. Да, действительно по итогам Евротренинга принято решение не показывать протоколы и не давать комментариев. Это касается всех стран и этапов, а не только финала Европы, достаточно ознакомиться с методами судейства других стран.

Чушь чистой воды. Участнику наплевать что принято на Евротренинге - участник читает Правила в которых написано другое. И если в официальных украинских Правилах (выложенных на офсайте) нет некоторых разделов то это не проблема участника, который всегда вправе сослаться на официальные европейские Правила.
Которые, в частности, говорят что (оригинал не привожу-потрудитесь посмотреть сами-, даю выдержку из дословного перевода)....

2.6.3 Международные соревнования.

Если соревнованиям присвоен уровень Международного мероприятия EMMA полученные на них квалификационные баллы добавляются к национальному рейтингу участника и засчитываются в чемпионате страны. Если рейтинг участника до этого не велся, национальная организация должна открыть его.
На Международных соревнованиях судейство всех категорий будет осуществляться с одного места.


Опустим тот момент, что Международный - громкое название для прошедшего этапа с присутствием ОДНОГО российского спортсмена.
Где здесь написано что оценки не показываются и протоколы не отдаются на руки???


Это прописано только про Еврофинал..... И то - протоколы на руки участнику обязаны выдать!


Судейство с одного места.


На международных соревнованиях все категории будут оценены c одного (водительского) места. Каждый автомобиль будет оценен судьями два раза с водительского сиденья. Участнику будет дана возможность (не менее 30 минут) для подзарядки АКБ автомобиля между судействами. Поскольку во время предыдущих соревнований участник получал комментарии судей о своей системе, во время Еврофинала никаких комментариев оценок качества звука дано не будет. Даны будут только комментарии по снижению оценок (п. 3.9 – шумы). На церемонии награждения участник получит копии всех протоколов или усреднённого протокола.


Дальше - ещё веселее. Какие оценки комментировали судьи если протоколы не показывались??? Хотя вот же, в Правилах.....



Судьи объясняют участнику количество присвоенных ему баллов. Если необходимо, они ссылаются на положения настоящих Правил EMMA. Каждый участник также узнает о потенциальных возможностях своей системы. Полученные сведения помогут участнику усовершенствовать......

Цитата

Сообщение от EMMA Office

ЕММА-Украина сделает все возможное для корректного и адекватного судейства в течении сезона.

Мдаааа уж....

[EMMA Office]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Цитата из методички по судейству звука:

3.8.1 Удовольствие от прослушивания (0-30 баллов)

Удовольствие и радость, которую музыка дарит слушателям.

от 0 до 30 баллов – всегда начинайте с оценки 9 баллов, которая определяет среднее удовлетворение от прослушивания.

Вы очень плохо умеете читать, тем более не до конца. И еще меньше знаете о принципах использования этой информации.
Методичка - это лишь частичный материал для подготовки судей. Полная и точная информация озвучивалась и вырабатывалась только на евротренинге в Германии и применяется непосредственно на национальных тренингах. Но даже, если учитывать только методичку и спросить у квалифицированного судьи, как ею пользоваться, вам ответят:
9 баллов - это граничная оценка, которая определяет, нравится или не нравится судье звук в целом. А далее согласно той же методичке судья вправе добавлять от 1 до 3 пунктов за каждый пункт удовольствия, что он себе определил. как и сколько - это сугубо субъективное мнение судьи, которое ничем не ограничено и только в этом пункте протокола.
В итоге за 7 пунктов удовольствия один судья добавит 9+7+16 баллов, а другой 9+(7х2)=23 балла. Третий (теоретически) может поставить 9+(7х3)=30 баллов. И все эти оценки абсолютно легитимны и правильны, если каждый судья придерживается своей методики в пределах всего класса судейства. Единственно, методичка ограничивает максимальные и минимальные оценки в графе "удовольствие от прослушивания" призывая соотносить их с оценками за спектральный баланс. Т.е. удовольствие от прослушивания не должно быть много выше оценок спектрального баланса или непропорционально ниже.

Этого примера, вполне достаточно, чтобы продемонстрировать вашу некомпетентность и поверхностность в знании правил ЕММА-2012, поэтому нет смысла объяснять и остальные ваши незнания и заблуждения. Тем более, что к официальной позиции ЕММА-Украина они не имеют никакого отношения. Просьба не вводить участников в заблуждение своей некомпетенцией.

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Вы очень плохо умеете читать, тем более не до конца.

Возможно. А ещё я слепой, поскольку результатов так и нет на офсайте. Равно как нет и какого-либо упоминания о руководстве и судейском корпусе.

Цитата

Сообщение от EMMA Office

спросить у квалифицированного судьи, как ею пользоваться, вам ответят:

Я вижу насколько вы квалифицированны - сравните то, что пишете вы....

Цитата

Сообщение от EMMA Office

9 баллов - это граничная оценка, которая определяет, нравится или не нравится судье звук в целом.

....с тем, что написано в методичке...

Цитата

Сообщение от EMMA Office

всегда начинайте с оценки 9 баллов, которая определяет среднее удовлетворение от прослушивания.

Ладно я ещё могу согласиться с тем что я глухой но .... не слепой же.

Цитата

Сообщение от EMMA Office

один судья добавит 9+7+16 баллов, а другой 9+(7х2)=23 балла. Третий (теоретически) может поставить 9+(7х3)=30 баллов.

Судя по "вашей" методике - ни один из трёх судей оценки не вычитает, только добавляет? Или я опять не до конца дочитал?

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Этого примера, вполне достаточно, чтобы продемонстрировать вашу некомпетентность и поверхностность в знании правил ЕММА-2012, поэтому нет смысла объяснять и остальные ваши незнания и заблуждения.

Ну да - ну да. Действительно - не вам объяснять мне про мои заблуждения и поверхностность знания Правил.Вам бы с офисом разобраться да результаты с обещанными протоколами вовремя выложить, а вы тратите время на форуме вместо выполнения своих прямых обязанностей........

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Тем более, что к официальной позиции ЕММА-Украина они не имеют никакого отношения. Просьба не вводить участников в заблуждение своей некомпетенцией.

Я где-то озвучивал "официальную" позицию ЕММА Украина? Или у вас (в ЕММА Украина) сейчас так заведено - правы только вы, никаких других мнений, отличных от ваших, не принимается? Я не могу задать вопрос (как потенциальный участник) для своего полного понимания оценки удовольствия от прослушивания?
Никого из участников я не собираюсь вводить в заблуждение по одной простой причине - участники сами взрослые мальчики и разберутся в чьей-либо из нас с вами некомпетентности без нас с вами. Фееричный этап в Луганске - лишнее тому подтверждение, поинтересуйтесь мнением спортсменов-участников данного действа.
Ах, да, я забыл - в том что на площадке было 8 машин, естественно, виноват я.

Цитата

Сообщение от EMMA Office

применяется непосредственно на национальных тренингах

Наслышаны, и не только я, о национальном тренинге.....

пс. Я вижу наконец то ваше "Руководство" пошло навстречу и разрешило вам писать всё чаще? Это похвально.

Добавлено через 14 минут

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Полная и точная информация озвучивалась и вырабатывалась только на евротренинге в Германии

Ну так донесите её (информацию) до нас всех, сирых и убогих, и в первую очередь до участников.
Пока что участники вправе рассчитывать на судейство по Правилам и методичке для оценки качества звука.

[JOCKER]

ту Александр093/EMMA Office,
падлиГ,ты ужэ определись с под какого ника писать...
у тебя раздвоение личности или пытаешься создать иллюзию массовки...?

Цитата

Сообщение от EMMA Office

руководством ЕММА разрешено разместить здесь краткие комментарии по вашему вопросу.

в смысле
ты сам себе запретил комментировать
потом спросил у себя можно ли
дал себе согласие
и прокомментировал
озвучив что получено разрешение

или тебе Попутный запретил общаться на этом ресурсе,
а ты вымолил у него разрешение прокомментировать..?

к чему ты эти понты наводишь...???
а главное -для кого..??!!?

Цитата

Сообщение от EMMA Office

Присутствие Павла в вашей машине.......

здесь уже серьёзнее..
ты регулярно начал говорит о себе в третьем лице..
в твоём случае -это психическое расстройство ..
аккуратней,не заиграйся

ту Директор Луны и давно ты с ним на ВЫ..?

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

ту Директор Луны и давно ты с ним на ВЫ..?

Я стараюсь быть воспитанным - ко мне обращались на вы..., пусть и с маленькой буквы

[Ginn]

Как новичок и человек, который впервые участвовал на соревнованиях по автозвуку, хочется отметить следующие два момента (с точки зрения новичка):

1. Понравилось.
- послушал звук в других машинах, в том числе занявших призовые места. Понял на что нужно ориентироваться. Участники - доброжелательные и приятные люди;
- получил комментарий судьи, отслушавшего мою машину, правда краткий и общий ("высокие-средние более-менее, с мидом проблемы, а вот саба ооочень много"). Кстати, проблема действительно оказалась в том, что саб был порезан на 80 Гц, а мид снизу на 125 Гц (сказалась "подготовка перед сном", т.к. о соревнованиях в субботу узнал в пятницу вечером), а много саба - мне казалось, что нормально, до того как послушал другие машины ;
- самое главное - перестроил полностью звук в машине - и два дня не вылазил от удовольствия прослушивания D).

2. Не понравилось.
- организация. С 7 утра до почти 7 вечера в ожидании непонятно чего (когда придут, кто придет, когда уйдут...);
- невозможность смотреть на результат - протоколы. Мне, как новичку было бы понятнее чем заниматься дальше если бы посмотреть где проколы, т.к. если я предоставил систему на прослушку судьям, значит сделал все, что знал. А чтобы двигаться дальше нужно знать над чем конкретно работать;
- странного вида призовые кубки. Долго объяснял приятелю, показывая на награду под лобовым стеклом у победителя, что это "главный приз";
- до сих пор нет результатов, хоть каких-нибудь;
- никто не знал и не знает где и когда будет следующий этап, есть ли смысл планировать на дальнейшее.

В целом не жалею и надеюсь, что в дальнейшем соревнования дадут возможность совершенствовать свои автозвуковые системы!

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Ginn

2. Не понравилось.
- организация. С 7 утра до почти 7 вечера в ожидании непонятно чего (когда придут, кто придет, когда уйдут...);
- невозможность смотреть на результат - протоколы. Мне, как новичку было бы понятнее чем заниматься дальше если бы посмотреть где проколы, т.к. если я предоставил систему на прослушку судьям, значит сделал все, что знал. А чтобы двигаться дальше нужно знать над чем конкретно работать;
- странного вида призовые кубки. Долго объяснял приятелю, показывая на награду под лобовым стеклом у победителя, что это "главный приз";
- до сих пор нет результатов, хоть каких-нибудь;
- никто не знал и не знает где и когда будет следующий этап, есть ли смысл планировать на дальнейшее.

Я думаю, что Вам не понравилось бы ещё больше, когда на площадку Вы попали бы не выйдя из собственного подъезда, а прокатившись километров так 900-1000...

[Директор Луны]

"Награды" уже видели...
Хотелось бы уже, наконец-то, увидеть статистику и результаты...

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Возможно. А ещё я слепой, поскольку результатов так и нет на офсайте. Равно как нет и какого-либо упоминания о руководстве и судейском корпусе.

прозрел?
16 машин, не так и плохо.

[alck]

Читаю все это, читаю....
Все идет по наклонной....
Скоро в лучшем случае останутся только "встречи Любителей Автозвука в г. ********" и то не факт!

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от vvv

16 машин,

8.

Цитата

Сообщение от vvv

не так и плохо.

Действительно. Все в призах. Ну почти все...

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

8.


Действительно. Все в призах. Ну почти все...

Судя по результатам таки 16

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от vvv

Судя по результатам таки 16

Смотрим внимательно. ЕММА-вских машин ровно 8.