Временные задержки путём изменения wav файла

[belyakov_e]

Решил я провести один опыт по добавлению в свою систему временные задержки. Но так как ни процевого ГУ ни собственно процессора у меня нет, меня посетила другая идея. А что, если внести задержки в исходный материал, то есть прямо в аудио файл?

Итак wav файл несет в себе всего лишь 2 канала, право и лево. Соответственно, что нам нужно - это добавить в информацию левого канала (мы ж сидим ближе к левому, значит его и отодвигаем) просто необходимое количество нулей вначале, сдвинув таким образом всю информацию левого канала по времени. Уточню на всякий случай, что не затереть нулями N семплов вначале левого канала, а вставить пустые семплы.

Сначала я подумал, что ничего не получится из-за саба, так как на него будет приходить сумма каналов и бас просто расплывется так как он будет приходить по 2 раза на динамик, сначала из правого канала прямой, а потом потом через несколько миллисекунд задержаный из левого. Но все таки решил заглянуть в сервис мануал по моему ГУ и вот что я там увидел




О чудо! Сабвуфер сидит только на правом канале! А это значит, что во первых бас двоится не будет, а во вторых задержка не будет задерживать саб так как мыж задерживаем левый канал.

Обычная частота дискретизации wav файлов 44100 семплов в секунду. Это означает, что вставив один пустой семпл в левый канал мы получим задержку длинно 1/44100 секунды, что равно примерно 23 микросекунды или (если взять скорость звука 331 м/с) 7,5мм. То есть мы можем вносить задержки с шагом 7,5мм.

Немного оффтопа. Когда набираешь в гугле запрос "скорость звука", в выпадающем списке автодополнения первый же вариант запроса, который он предлагает "скорость звука в вакууме". Видать часто ищут

Итак я сел и за 20 минут написал простенькую программу, которая берет WAV файл, читает его и добавляет в левый канал в начала нулей и записывает все это дело в такой же wav файл рядышком.

Осталось выяснить сколько нулей нужно приписать. Для этого я написал другую программу, уже под iPhone которая может проигрывать wav файлы и на лету менять задержку в левом канале. Для этого я взял пример из документации Apple, который нызвается SpeakHear, он умеет записать файл с микрофона и потом воспроизвести его. Вот его я и модифицировал выкинув записывающую часть, и добавив возможность задержки и контрол для изменения ее на лету. Также вложил туда 2 файла для теста: розовый шум с диска аудио доктор и мою любиму песенку для подобных целей Muse - I Belong to You.

Вот ее внешний вид:


Далее опытным путем установил, что лучший результат получается в моей системе при задержке в 33 семпла, что примерно равно 25 см или 0.8 миллисекунды. При этом я получил довольно четкую позицию вокалиста перед собой и звук оторвался от мидов и поднялся на панель.

Завтра прогоню через первую программку несколько десятков файлов и буду слушать еще.

Что мы имеем в результате. Вечер времени и у нас есть задержки без процессора и без каких либо изменений в звуке! Естественно со своими ограничениями. Нельзя поменять задержку на лету, файлы специально нужно готовить для проигрывания в мишине, нельзя настроить задержки на пассажирское сидение, так как если будем задерживать правый канал, то с ним будет задерживаться и саб. Но тем не менее - результат есть и главное совершенно бесплатно.

[q_w_e_r_t_y]

тоже такие мысли посещали))

[Cobox]

belyakov_e, когда-то я тоже также делал, но потом мне все это надоело: постоянно перегонять файлы. Особенно не удобно, когда у кого-то берешь на время послушать диск или подкинуть чужой диск для пробы (не всегда же есть ноут под рукой, да и времени свободного чаще нет, чем есть. Поэтому потом реализовал точно такю же задержку, но уже аппартным путем.

[belyakov_e]

Да понятное дело, что ограничений валом. Но на это ушло в сумме всего часа 3. Как в магазин за процом съездить И совершенно бесплатно.
Ну аппаратно - это я не умею Я по программной части.

[Cobox]

belyakov_e, больше всего напрягало, когда друзья просили послушать мои записи, но я им их дать не мог по понятным причинам они им не подходили

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Cobox

belyakov_e, больше всего напрягало, когда друзья просили послушать мои записи, но я им их дать не мог по понятным причинам они им не подходили

Ага... "Не дам, у мене записи для Лачетті! А в тебе що? Мазда? ... Секкундочку ... о-па! Вот і для мазди, тримай!"

[alck]

Интересное решение
но.....не очень удобно или очень неудобно...

[scvosniak]

Идея прикольная и наверное имеет право на жизнь, но видится несколько минусов.
1-й нужно прогнать через прогу всю фонотеку + оставить оригиналы.
2-й по хорошому нужно задержать правый мид относительно саба, а потом левый мид относительно правого и саба. В даной реализации так не получится.
З-й определенные изменения в системе могут повлечь за собой очередном прогон фонотеки через прогу. А вообще хотелось бы послушать, инерестно, повлияет ли такой способ задержки на АЧХ, сфазированость...

[belyakov_e]

По идее эффект должен получиться абсолютно такой же, как в "машине времени" от SOVA, если я правильно понял принцип ее действия.

[Lambert]

А еще можно заморочиться с аппаратными линиями задержки
их понадобится много, но модулей цветности от отечественных зомбоящиков 3УСЦТ сейчас навалом по рупь за ведро

[scvosniak]

Цитата:

Сообщение от belyakov_e

По идее эффект должен получиться абсолютно такой же, как в "машине времени" от SOVA, если я правильно понял принцип ее действия.

ну так это только очная ставка, системы с машиной времени есть, но опять таки нужно подготовить запись под систему

[nasa]

Такой гемор. Лучше несколько кнопочек на пульте нажать, чем сидеть и выслушивать каждый диск. Конешно прикольно но геморойно. Лучьше проц купить чем ноут с собой возить. те же бабки.

[nik_on_off]

Цитата:

Сообщение от Cobox

belyakov_e, больше всего напрягало, когда друзья просили послушать мои записи, но я им их дать не мог по понятным причинам они им не подходили

Проблем не вижу
Если у друзей типа безпроц, то некоторым может и понравиться, а если проц - то пусть перестроят...

Цитата:

Сообщение от nasa

Такой гемор. Лучше несколько кнопочек на пульте нажать, чем сидеть и выслушивать каждый диск.

???
Зачем выслушивать каждый диск? ОбЪясни плиз...


з.ы. ЕАС легко вырежет нужное кол-во сэмлов из правого канала, что по сути даст тот же эффект. Десяток подготовленных треков,прослушал,определился... и вот она НИРВАНА.

[Suhodol]

Отличное бюджетное решение (при достаточном опыте и навыках программирования)!

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от belyakov_e

По идее эффект должен получиться абсолютно такой же, как в "машине времени" от SOVA, если я правильно понял принцип ее действия.

Вы поняли всё совершенно правильно, и метод решения "для послушать" просто отличный. Дёшево и сердито, правда в несовместимости файлов и в потраченном времени на перезапись дисков.
А так, выкладывайте программу в библиотеку - многие будут слушать у себя в машине.

[q_w_e_r_t_y]

belyakov_e, а можешь скинуть прогу на мыло? смогу я её установить на свой айфон iOS 5.0.1 без джейла?

[belyakov_e]

Цитата:

Сообщение от q_w_e_r_t_y

belyakov_e, а можешь скинуть прогу на мыло? смогу я её установить на свой айфон iOS 5.0.1 без джейла?

Без джейла есть всего 2 способа закинуть прогу на телефон. Первый - это App Store, а второй - на телефоны, чьи идентификаторы привязаны к iOS Development Program. К одному таком аккаунту можно привязать до 100 аппаратов. Стоит аккаунт $99 в год. Собственно второй способ нужен во время разработки для тестирования программы. У меня есть рабочий аккаунт, но свободно я им естественно пользоваться не могу. Мой телефон туда внесен, а вот Ваш я туда внести не смогу.

Исходный код, если нужен, могу без проблем выслать.

Насчет джейла, если честно, я не знаю как на него ставить программы. Сколько лет пишу под айфон, а с джейлом сталкиваться не приходилось, все как-то за деньги и для апп стора работал

Да и функционал проги - способность воспроизвести всего 2 зашитых в нее файла с настраиваемой на лету задержкой. Нужна всего на пару мину т (может часов) по сути для поиска нужного значения.

Что касается программы уже под компьютер, которая собственно переделывает wav файлы, то ее я собрал под Mac OS X. В принципе она написана на чистом С, без использования каких-то специфичных вещей макоса, так что я могу ее пересобрать и под винду. Если есть желающие, я поставлю себе Visual Studio и соберу. Но если EAC способен вырезать N семплов в правом канале, то это по сути то же самое. Исходные коды этой программы я могу тоже без проблем выслать если кому-то интересно.

[q_w_e_r_t_y]

спасибо!)

[belyakov_e]

Цитата:

Сообщение от q_w_e_r_t_y

у меня макось, кинь плз прогу на q_w_e_r_t_y@ukr.net

Отправил

[nik_on_off]

Вчера от грусти "твикнул" ЕАСом один диск (вспомнив какие задержки стояли в 53-м Альпе), сегодня послушал...

ЭтО имеет полное право на жизнь