Севастополь 2011.

[vvv]

Саша, спасибо за текст.
не понятно только одно, причем абстрагируясь от фамилий.

почему ты даешь право одним судьям допускать оплошность (ссылаясь на жару), а другим судьям такого права не даешь.

и почему участие было засчитано в рейтинг, несмотря на безусловную (по правилам) дисквалификацию.

[mr.zvuk]

Цитата

Сообщение от vvv

и почему участие было засчитано в рейтинг, несмотря на безусловную (по правилам) дисквалификацию.

Участие было засчитано в рейтинг потому, что нельзя решать проблему задним числом. А вопросы о дисквалификации были подняты после окончания соревнований.

Текст решения согласовывал Боря со мной по телефону. Мною было предложено вынести предупреждения Главным Судьям Соревнований (мне и Боре), однако Борис высказал мнение о том, что поскольку меня не было в момент окончания соревнований на площадке (я получил тепловой удар), значит предупреждение только для Бори.
С уважением Богодист Александр

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от mr.zvuk

Участие было засчитано в рейтинг потому, что нельзя решать проблему задним числом.

Пытаюсь понять логику - не получается. Что значит эта фраза? Заднее число - это когда ? Через какое время после окончания соревнований? И почему нельзя решить проблему?

[Guru]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Пытаюсь понять логику - не получается. Что значит эта фраза? Заднее число - это когда ? Через какое время после окончания соревнований? И почему нельзя решить проблему?

А разве нарушения , тянущие на дисквалификайию имеют срок дейтсвия ?

[mr.zvuk]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Пытаюсь понять логику - не получается. Что значит эта фраза? Заднее число - это когда ? Через какое время после окончания соревнований? И почему нельзя решить проблему?

Почему проблему не решили на площадке - в этом и состоит суть наказания Главнного Судьи. Ровно как и моя вина.

Добавлено через 2 минуты

Цитата

Сообщение от vvv

Просто участник Хозяинов нарушил правила и получил зачет в рейтинг, а участник Тищенко тоже нарушил правила и получил дисквалификацию.

Решение о дисквалификации Бориса принял лично Директор соревнований

[Куряка]

А я вижу проблему в том, что участник сам виноват. Линейным судьям он корректно обьяснил, что-бы они не парились, его судить не нужно, он приехал за рейтингом. Все остальные формальности он решит сам. Но как выяснилось он ничего не решил. Не решил с Богодистом, потому -что его не было на площадке. Не решил с Борей( не смог договорится, Боря стал в позу, и по форме правильно стал). Участник просто бросил на стол незаполненный пустой протокол со своей фамилией. С таким-же успехом его можно было бросить в мусорное ведро., такова ценность этого протокола. Т.е участник что-то себе надумал, решил для себя, наверное с кем-то договорился, но не со всеми ( к примеру с Борей). В конце концов получилось:
1. Участник подставил Линейных судей - сказал что сам всё сделает, но не сделал.;
2. Участник подставил федерацию на финале - приехал на финал и стал чемпионом с 0 баллов в протоколах, что вызвало глубоко отрицательный резонанс. Хотя должен был получить дисквалификацию. ( упоминалось предупреждение, с возможной дальнейшей дисквалификацией).
3. Опозорил Украину на Еврофинале - как следствие двух предидущих пунктов.
4. Правда в пыку Боре добился ( непонятно как и через кого) предупреждения и для него.

Вывод: если участник сам виноват почему столько внимание ему на площадке и столько судей пострадало из-за него. Я уже не говорю о имидже ЭММы. Только потому, что он собрался на Еврофинал?

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Куряка

и столько судей пострадало из-за него.

Игорь Петрович! Судьи, как ты говоришь пострадали, из-за своих же оплошностей, за что им и было вынесено предупреждение.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Игорь Петрович! Судьи, как ты говоришь пострадали, из-за своих же оплошностей, за что им и было вынесено предупреждение.

Какие оплошности? Машины не видели, протокол в руках не держали, соответственно ничего не подписывали. Не захотел участник машину показывать, Сказал,- не партесь , я сам всё улажую. Им что , бегать за участником? Я бы на месте Линейных судей возмутился, если бы мне вынесли предупреждение за такое.

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от vvv

почему ты даешь право одним судьям допускать оплошность (ссылаясь на жару), а другим судьям такого права не даешь.

Это как? Абсолютно всем участникам данного инцидента были вынесены соответствующие предупреждения. и это не просто пальчиком погрозить, в случае повторных нарушений .....и т.д.
ЗЫ: Вадик и не я даю право и т.д. Это коллегиальное решение. Я озвучил ситуацию.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Это как? Абсолютно всем участникам данного инцидента были вынесены соответствующие предупреждения. и это не просто пальчиком погрозить, в случае повторных нарушений .....и т.д.
ЗЫ: Вадик и не я даю право и т.д. Это коллегиальное решение. Я озвучил ситуацию.

Саша, я просто проясняю ситуацию, а не пытаюсь найти где-то чей-то злой умысел. подумай об этом.

Просто участник Хозяинов нарушил правила и получил зачет в рейтинг, а участник Тищенко тоже нарушил правила и получил дисквалификацию.

Линейные судьи перегрелись и ошиблись, а один из Главных Судей принял решение и он не прав, а вдруг он тоже перегрелся?
При этом он таки принял, в отличии от линейных, хоть какое-то решение.

Поверь мне, фамилии не имеют никакого значения.

по поводу твоего отступления, что если бы типа участник был на награждении, он не отказался бы подписать протокол, хочу сказать следующее: это не имеет никакого значения, протокол должен быть подписан в течении 5 минут после судейства, точка.
по истечении 5 минут участник может не подписывать только в одном случае: официальный протест.
если участник не подписывает по истечении 5 минут протокол и не заявляет об официальном протесте, он немедленно выбывает из соревнований. ТОЧКА.
что автоматически исключает результат участника из рейтинга на данном этапе.

[Alexx]

Цитата

Сообщение от vvv

Просто участник Хозяинов нарушил правила и получил зачет в рейтинг, а участник Тищенко тоже нарушил правила и получил дисквалификацию.

ошибка в определении одного из статусов.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Alexx

ошибка в определении одного из статусов.

нет никаких ошибок.
дисквалификация Тищенко как судьи это следствие, хоть и имеющее отношение к произошедшему в Севастополе, но это было глубоко "после".

на том этапе были оба дисквалифицированы как участники.
только один заплатил бабло и попрал правила, а второй не заплатил и всячески их, правила, отстаивал.

[Guru]

Цитата

Сообщение от vvv

.
только один заплатил бабло и попрал правила, а второй не заплатил и всячески их, правила, отстаивал.

Мда !
Даже не знаю - кто милее !
По идее - обоих расстрелять ! Но расстреливали выборочно. И это как раз на мысли и наводит. Хотя отправдываются отменно !

[Alexx]

Я не судья, но читая Правила, все-таки думаю, что участником он не мог являться:
Читаем пункты 2.1 и 2.2
Если регистрационный сбор не заплачен - как может быть допущена машина в класс? Это не Тищенко вопрос, а к организаторам.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Alexx

Я не судья, но читая Правила, все-таки думаю, что участником он не мог являться:
Читаем пункты 2.1 и 2.2
Если регистрационный сбор не заплачен - как может быть допущена машина в класс? Это не Тищенко вопрос, а к организаторам.

Согласен.
участник решил пропетлять, ну может потом заплатить.
вопрос: где была КГС и Директор соревнований и почему они не проявили принципиальность?

[mr.zvuk]

Цитата:

Сообщение от Alexx

Я не судья, но читая Правила, все-таки думаю, что участником он не мог являться:
Читаем пункты 2.1 и 2.2
Если регистрационный сбор не заплачен - как может быть допущена машина в класс? Это не Тищенко вопрос, а к организаторам.

Снова выделил ключевую фразу.

ЕММА-Офис - самостоятельный орган в структуре ЕММА. На площадку приезжают участники с другой валютой, крупными купюрами и др. Соответственно офис допустил участника Тищенко на основании устной договоренности двух сторон.

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от vvv

Просто участник Хозяинов нарушил правила и получил зачет в рейтинг, а участник Тищенко тоже нарушил правила и получил дисквалификацию.

Вадик, потому что нарушение Хозяинова, по сути, было формальностью и вынесено с нарушением регламента(о чем выше написал Богодист).
А нарушение участника Тищенко было в разрезе финансовых отношений и думаю, что если бы даже на следующий день Борис отправил Жене деньги Правексом( всяко бывает, задурили мозг, жара, забыл), то уверен никакой дисвалификации не было бы. А он (возможно я ошибаюсь) принципиально решил не оплачивать.
Подробности у Б.Тищенко и Е.Костенко.

[Alexx]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Вадик, потому что нарушение Хозяинова, по сути, было формальностью и вынесено с нарушением регламента(о чем выше написал Богодист).
А нарушение участника Тищенко было в разрезе финансовых отношений и думаю, что если бы даже на следующий день Борис отправил Жене деньги Правексом, то никакой дисвалификации не было бы.
Подробности у Б.Тищенко и Е.Костенко.

Александр, а почему вы упорно называете Бориса УЧАСТНИКОМ? По правилам - он не участвовал

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Alexx

Александр, а почему вы упорно называете Бориса УЧАСТНИКОМ? По правилам - он не участвовал

Как это не участвовал? По каким правилам? Б.Тищенко был как участник на этом этапе. Так же , как и П.Хозяинов приехал за рейтингом.

[mr.zvuk]

Цитата:

Сообщение от Alexx

Александр, а почему вы упорно называете Бориса УЧАСТНИКОМ? По правилам - он не участвовал

Не понял вопроса. На этапе был Главный Судья - Тищенко и был участник класса Мастер 7- Тищенко.