Кто шарит в ГБО ?

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от жан

В ник. обл. это стоило больше 1000 грн.точно

Бред. Это просто наеб..ют людей пользуясь их некомпетентностью в данном вопросе. Тариф на услуги МРЕО, ГАИ и т.д. единый для всей Украины. Не может быть так, что в Киеве замена техпаспорта стоит одну сумму, а в Николаеве другую. И процедура регистрации ГБО тоже единая для всей Уранины. Все сотальное - это или обман и попытки "нагреть руки" на этом, или не знание служащих в своей области деятельности (низкая квалификация) и тогда они делают по принципу: луче перебдедь, чем недобдедь. За лишние бабосы в казну их никто не накажет, а вот за недостачу - три шкуры снимут.

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

Сообщение от Роман MONDEO

KIA как не крути а это KIA

Если у тебя VVT двигатель, то экономии на той солянке (с Валтеками) ты существенной не получишь, так как эти движки требуют большей гибкости и скорострельности от ГБО.
Ну вот тебе общая таблица сравнения форсунок http://gas-centre.com.ua/ru/oborudovanie/valtek_30.html
Да и еще я не уверен, что зенит способен выдержать работу на 1.25 Омных Кейхенах. В интернете не раз встречал жалобы, что Зенит уже на 2Омных иногда начинал глючить от перегрева (хотя время идет, может этот недостаток уже исправили разработчики зенита).

Скрытый текст

Зря ты так. КИА очень надежные машины. У матери КИА уже 10 лет бегает без проблем, только ТО делаем.

[nasa]

а я вобще не вижу смысла ставить газ с сегодняшней его ценой.

[Роман MONDEO]

У нас газ на Петровке по 5 грн

[Jack_ua]

Я уже пожалел что ГБО поставил.
Если кому интересно, тут все расписал:
http://www.drive2.ru/cars/kia/rio/ri...52656616/#post
Наверное буду снимать все нафиг.

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Роман MONDEO

Я с гарантии не хочу спрыгивать

Так не спрыгивай, делай всё у них, просто потом, через 10-20К пробега пускай они сами тебе поменяют форсы те которые поставили на нормальные, нормальные сам купи и принеси им, скажи что недоволен работой "ихних" форсунок, проблемы нет

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Jack_ua

Я уже пожалел что ГБО поставил.

из твоей ссылки явно видно что виноват только ты сам, ну и жопорукие установщики, более НИКТО!!!

[Роман MONDEO]

Цитата:

Сообщение от Mavast

Так не спрыгивай, делай всё у них, просто потом, через 10-20К пробега пускай они сами тебе поменяют форсы те которые поставили на нормальные, нормальные сам купи и принеси им, скажи что недоволен работой "ихних" форсунок, проблемы нет

Добавлено через 3 минуты

из твоей ссылки явно видно что виноват только ты сам, ну и жопорукие установщики, более НИКТО!!!

Да , спасибо, так и сделаю, а эти вальтек до невозможности плохие?

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Роман MONDEO

а эти вальтек до невозможности плохие?

я б не сказал что они плохие, просто у меня лично не получилось добиться нормального расхода с ними, расход бензина 14-15л, газа с ними 17 до 18 почти доходило. Всё время грешил на настройку, но "по совету местных аборигенов (Cobox)" поставил нормальные форсунки "Hana" и расход сразу пришёл в норму (стал равен бензину, и потери мощности НЕ ОЩУЩАЮ). Тут проблема в одном только валтеки стоят 300 грн комплект, а хана вроде 1200-1400 грн (уже точно не помню)

[Платон]

А задать вопрос официалу, чтоб поставили то что ты привезешь? Купить комплект БРС и нехай ставят. только тебе прийдется говорить с руководством, а не с рядовыми сотрудниками.

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Роман MONDEO

а эти вальтек до невозможности плохие?

Они не плохие, просто они медленные ну или "тормознутые". Если на старых (в смысле древней разработки) моторах и для "пенсионерского" стиля езды их хватает вполне, то на современных моторах, где требования к точности времени срабатывания форсунки намного выше, они уже не справляются с точностью срабатывания из-за своей инерционности.
Одним словом - работать они будут без проблем, но вот в общем работой ГБО ты будешь не доволен при этом (или расход будет выше нормы, или машина будет тупить или чек будет гореть/периодически загоратся - одно из трех гарантировано )

Добавлено через 3 минуты

Цитата

Сообщение от Платон

А задать вопрос официалу, чтоб поставили то что ты привезешь? Купить комплект БРС и нехай ставят.

Самый толковый вариант. Но у них нет опыта работы с этим оборудованием и тогда, в случай если что-то у них не получится, то они свою косорукость и не знание с легкостью спишут на "плохое ГБО" или на "бракованный комплект".

Кстати, есть же установщики, которые ставят ГБО без потери гарантии! Суть такова: помимо установки ты платишь 250грн-300грн за полис (год назад это стоило примерно столько) и покупаешь у них страховку от "отказа в гарантийном ремонте по причине установленого ГБО" у них есть договора со страховыми компаниями. И если тебе официал откажет в гарантийном ремонте по причине того, что у тебя стоит ГБО, то тебе достаточно получить от официалов письменный отказ и ты тогда берешь счет на выполнение нужных тебе гарантийный работ + счет на необходимые запчасти, которые нужны + этот отказ и едешь в страховую и они оплачивает те работы по счетам. Только одно но - эта страховка не может действовать дольше, чем гарантийный период авто и не распространяется на детали, которые не попадают под гарантийный ремонт + ты обязан будешь проходит ТО у официалов или лицензированных СТО (можно даже не у дилеров) с соответствующими пометками в сервисной книжке.

Т.е. ты ничего не теряешь при любых расскладах в таком случае: или тебе официалы сделают все по гарантии, или страховая компания оплатит ремонт официалам при их отказе делать его по гарантии.

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Они не плохие, просто они медленные ну или "тормознутые". Если на старых (в смысле древней разработки) моторах и для "пенсионерского" стиля езды их хватает вполне, то на современных моторах, где требования к точности времени срабатывания форсунки намного выше, они уже не справляются с точностью срабатывания из-за своей инерционности.
Одним словом - работать они будут без проблем, но вот в общем работой ГБО ты будешь не доволен при этом (или расход будет выше нормы, или машина будет тупить или чек будет гореть или периодически загоратся - одно из трех гарантировано )

Во как правильно описал!!! А то я крутился вокруг да ококло :В

Цитата:

Сообщение от Cobox

Самый толковый вариант. Но тогда они свою криворукость с легкостью спишут на "плохое ГБО" или на "бракованный комплект".

а если брать самонастраивающиеся брц или ловато? Да и стаги есть самонастраивающиеся, правда только на 6-8 цилиндров в-образные...

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Mavast

а если брать самонастраивающиеся брц или ловато?

Все ГБО у которых есть мозги - имеют автокалибровку, просто у одних она настолько корявая, что ею никто не пользуется, а у других вполне нормальные алгоритмы, но ... есть очень много тонкостей, которых ни одна автокалиброка не в состоянии предусмотреть. Самая корректная автокалибровка (после которой меньше всего приходится дорабатывать напильником) из всех комплектов с которыми я сталкивался, была у БРС.

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Самая корректная автокалибровка (после которой меньше всего приходится дорабатывать напильником) из всех комплектов с которыми я сталкивался, была у БРС.

так я именно этот " Plug & Play " и имею ввиду, правда из тех которые я видел(брц, ловато, стаг), они все вроде нормально работают, но только брц вроде на 4-ёх цилиндрах умеет

[Lambert]

зенит - вполне пристойная система из недорогих. Но это ж только мозги..
можно ставить и не париться
по редуктору - уточни что там ставят
по форсункам - валтеки недорогие, популярные... и ненадежные. Матриксы быстрые, вполне долго ходят на чистом газу, но только чуть фильтр пропустил - засираются мигом. А у нас газ в большинтсве хреновый, по части чистоты.
Я поставил ханы. Цена кусается, но в моем случае надо чем-то уверенно держать время в 2мс на ХХ.
Полагаю, тебе проще поставить валтеки, раз в полгода их обслуживать и раз в пару лет менять нафик. Хотя я сталкивался с отзывами, что и по три года без сервиса они якобы ездят... как ездят - не знаю.
Но, если установщик дает гарантию на инсталл - ставь. Если и будет какой-то косяк - не за свой счет устранять будешь

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Lambert

Полагаю, тебе проще поставить валтеки, раз в полгода их обслуживать и раз в пару лет менять нафик. Хотя я сталкивался с отзывами, что и по три года без сервиса они якобы ездят... как ездят - не знаю.

это ты советуешь человеку у которого на авто двигатель практически из самых новых разработок?

[Lambert]

Цитата:

Сообщение от Mavast

это ты советуешь человеку у которого на авто двигатель практически из самых новых разработок?

а в чем, по-твоему, проблема?
зенит не сможет эмулировать работу суперновых форсунок?

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Lambert

зенит не сможет эмулировать работу суперновых форсунок?

эмулировать можно все-что угодно, только вот как эту эмуляцию корректно воспроизвести на практике так, что бы она не потерялась при воспроизведении. Это как в звуке - записать и воспроизвести можно все (теоретически). Но вот, как эту запись потом воссоздать без потерь - вот в чем проблема. Надеюсь ты понял суть проблемы?

[Lambert]

Нет, пока не понял
Поясните?

[Cobox]

Попробую объяснить на автозвуковом языке
Разницы, с точки зрения человека далекого от АЗ между ГУ Орион, который может все за 200$ и Кларион DRZ9255 за 1000$ - нет практически никакой, по его мнению, Орион даже более лучший аппарат так как он может и флешки читать, и МП3 и даже мультики показывать, а вот DRZ - нет, и потому он будет казатся непонятно дорогой штукой. И только для людей, которые понимают в АЗ есть разница и причем она катастрофически огромная и не в пользу Ориона. И то что на автобазарах больше всего продается Орионов и у кума, брата, свата, ... стоит в авто Орион и он доволен, а DRZ еще нужно постараться, что бы найти, да и не факт, что установщик тебе не спалит DRZ при установке или не испортит акустику принастройке - но это не значит, что Орион более надежное и крутое ГУ , чем DRZ в во много раз.
Так и с ГБО. Для кого-то Зенит+Томассето+Валтек кажется даже более лучшим вариантом за меньшие деньги (у Зенита настроек даже больше, чем BRC), но те кто понимают более глубоко в этом вопросе отдадут предпочтение БРС, так как эти комплекты, более точнее могут приготовить газовую топливную смесь.

P.S. Авторитетные мнения, настройщиков с тремя классами образования в церковно-приходской школе, просьба в пример не приводить .

[Lambert]

Цитата:

Сообщение от Cobox

но те кто понимают более глубоко в этом вопросе отдадут предпочтение БРС, так как эти комплекты, более точнее могут приготовить газовую топливную смесь

и за счет чего у них такие возможности?

прошу поконкретнее, с агрументацией, желательно в виде ссылок на ТТХ или мнения "глубоко понимающих в вопросе"

интересующимся - рекомендую к изучению следующий ресурс:
http://www.carhelp.info/forums/forumdisplay.php?f=44

[Cobox]

Lambert, ты меня так и не понял. Мы говорим не об мозгах, а об обвязке, т.е. о ГБО в целом, так как оно не состоит из одних только мозгов ЭБУ.

Скрытый текст

Кстати, карпхелп-форум знаю уже много лет http://www.carhelp.info/forums/member.php?u=144130 и то что там парят именитые "мастера" порой вызывает только улыбку умиления, так как мне понятна причина их активности там. Она такая же как и у некоторых "именитых" писателей на этом форуме