AGM батареи vs Станции питания (точка зрения)

[RAzZin]

Цитата:

Сообщение от Cobox

RAzZin, хотя производитель и рекомендует ставить конденсатор, но я проводил ее тестирование без конденсатора и мое мнение таково,: она полностью справляется со своими задачами и без конденсатора (смотри мой отчет о тестировании в этой теме).

спасибо!

[Рост ®]

Цитата

существенно улучшается звучание системы в целом (особенно это заметно на звуковой атаке и плотности баса), но чем выше класс усилителей и чем лучше выполнено их питание, тем менее заметным становится это улучшение, на системах среднего уровня разница в звучании просто колоссальная, и еще, чем хуже было выполнено питание системы, тем более лучше будет звучать ваша система после установки станции.

Все фактично зводиться до вибору: деяка економія на кабелях + щось типу DLS CA41 + Helix Power Station проти, наприклад, McIntosh-MC420 з хорошими силовими кабелями + ще на твік макового блоку живлення по повній програмі залишиться.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Все фактично зводиться до вибору: деяка економія на кабелях + щось типу DLS CA41 + Helix Power Station проти, наприклад, McIntosh-MC420 з хорошими силовими кабелями + ще на твік макового блоку живлення по повній програмі залишиться.

РОСТ: самый лучший твик - это станция питания для системы, ИМХО. Которая позволяет реализовать зачастую скрытые возможности усилителей ниже уровня Макинтош. А уж Макинтошам так и тем более позволит раскрыться.... Посчитай стоимость хороших силовых кабелей, дистрибюторов.... Станция даже со слабым питанием делает реально в системе очень хорошую погоду. А уж с дорогой силовой проводкой так вообще бомба.
Просто я поклонник всех вещей в жизни на 100% оригинальных, таких как сделаны производителем. Это относится и к машинам, и к мебели, и к усилителям. Не можешь купить жене бриллики - нехер твикать стекло Сваровски. Нету денег чтобы купить NISSAN GTR - давайте купим Хонду Сивик и поставим Нитрос - баллон... Твикнемся, бо мы того варти!!
Ты бы хотел купить авто (это просто к примеру типа задался целью, потому что пресс денег давит на карман и на мозг!) типа ЧАЙКА-КАБРИОЛЕТ, на которой министры обороны СССР принимали парад на Красной площади!?? Или хотел бы купить такую же машину "твикнутую" с турбонаддувом, турботаймером, интеркулером китайского производства 2011???
Хорошая вещь хороша тем, что производитель вложил в нее душу и назначил цену соответственно. Китайский продукт подделку сколько не твикай - никогда счастья не видать.
Ты сколько Макинтош не твикай - станцию твой твик не заменит.

[Рост ®]

Серж, якщо це все ти говорив мені, то ти помилився з аудиторією
Я знаю, при чому зовсім не теоретично, що виробник вкладає в апаратуру, і що дає її модернізація. Це стосовно твіку. Так що цю тему давай замнемо.
Стосовно

Цитата

Не можешь купить жене бриллики - нехер твикать стекло Сваровски.

так це не моя, а як раз твоя ідея - зекономити на важливому і намагатися виправити це встановленням паверстейшн. Я то як раз пропоную купувати одразу діамант Якому не потрібне додаткове обрамлення, бо він самодостатній
А говорячи про Мак, я мав на увазі, що за ціну паршивенького підсилювача + паверстейшн можна купити дуже хороший підсилювач. А через яку паверстейшн дешевий підсилювач не включай, він ніколи не буде звучати так, як дорогий. Про доцільність паверстейшн в принципі я не говорив Але якщо тобі самому цікаво, можеш захопити одну, приїхати до мене і ми послухаемо і так, і сяк, тоді зробиш для себе висновки Якщо, звичайно, тебе цікавить істина

[Александр093]

Прошу прощения, но моя мысль думаю будет понятна. С паверстейшн бюджет 1500$ получается,а с дорогим усём никак.

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Александр093

С паверстейшн бюджет 1500$ получается,а с дорогим усём никак.

[Cobox]

Александр093, вот только твой усилитель все-равно не будет играть как тотже мак без паверстешина
Рост
По своей сути поверстейшин - это такой себе универсальный твик блока питания усилителя, который годится обсолютно для любого усилителя и не более.
но в усилителе есть еще операционики, выходные транзисторы, и если они гавно, то как ты не твикай БП, все-равно звук будет гавно. Если же в усилителе очень качественный болк питания, то присутсвие поверстейшина не очень заметно в системе.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

за ціну паршивенького підсилювача + паверстейшн можна купити дуже хороший підсилювач.

Можно. И таким методом все равно успех системы не гарантируется. Приведу свой пример. Не знаю, сколько ты РОСТ знаешь на сегодняшний день брендов реально доступных для покупки очень хороших усилителей (а не твиканного паянного ремонтированного сегмента), я знал что SINFONI AMPLITUDE 90.2 вроде как точно хорошая вещь. Он стоял у меня на фронт (розница 985 долларов за два канала по 75вт на 12вольт, или два по 110вт на 14 вольт напряжения), а на саб стоял и остался BOSTON GT22 (розница 370 долларов за два канала по 110вт). Так вот: после установки станции и замены SINFONI на такой же второй BOSTON на фронт впечатление от музыки в моей машине в целом у меня лично возросло, хотя:
ценник SINFONI отличается от ценника BOSTON на 615 баксов.
Очевидно что хорошее стабильное питание 14вольт для всплесков музыки гораздо лучше помогает всем усилителям системы. Не забываем про сабовое звено: качество НЧ диапазона гораздо лучше на стабильных 14вольтах, чем звук НЧ на проваленном в пиках до 11.3-11.4 вольтах. Лучше иметь станцию питания на два хороших уся (а BOSTON - хорошие уси, разработка итальянцев на заводе STEG), чем очень хорошие два SINFONI с просадками питания до 11вольт на незаведенной машине.
ИМХО, разумеется.

Добавлено через 25 минут

Цитата:

Сообщение от Cobox

Если же в усилителе очень качественный болк питания, то присутсвие поверстейшина не очень заметно в системе.

Рома, а если речь идет о четырех очень хороших усилителях в системе с очень качественными блоками питания??? Которые для того чтобы красиво звучать должны очень хорошо и очень много хряпать, кушать, а не голодать?? Какую проводку не поставь, проводка никогда из жалких 11.8-12 вольт не сможет сделать стабильные 14.5вольт!!

Добавлено через 1 час 23 минуты

Цитата:

Сообщение от Александр093

С паверстейшн бюджет 1500$ получается,а с дорогим усём никак.

Именно так, коллега, действительно так!! Бюджет до 1500 в соревнованиях формата SQ CHELLENGE совсем не резиновый. Приходится изыскивать резервы для максимальной отдачи от каждой железяки в системе, и станция питания тут конечно же в помощь.

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Какую проводку не поставь, проводка никогда из жалких 11.8-12 вольт не сможет сделать стабильные 14.5вольт!!

Я з легкістю маю в своїй машині стабільні 14В. Знаєш як я їх отримую? Я завожу двигун!
Ми ж про автозвук мову ведемо? Чи про що?

Серж, на всяк випадок, повторюся. Більше не буду, тільки раз.
Підсилювач. За. Триста. Доларів. Не. Переграє. Підсилювач. За. Тисячу. До. Якої. Паверстейшн. Його. Не. Підключай. Крапка.

Я не кажу, що паверстейшн це погано. Більшості підсилювачів вона в тій, чи іншій мірі піде на користь, тому що в більшості підсилювачів блоки живлення розраховані на напругу в системі при працюючому двигуні (ще раз нагадаю - мова йде про автозвук). Робити блоки живлення, які будуть тримати стабілізацію нижче 11В економічно не вигідно, тому що вартість їх суттєво зросте, а кому це треба? При 11В треба вже думати, як машину завести, а не як музику слухати. Основне прослуховування відбувається під час поїздок, тобто при 14-ти вольтах. Якщо говорити про прослушку при вимкнутому двигуні, то так, таким підсилювачам паверстейшн буде в поміч.

Тому я і кажу, що при альтернативі купити дешевий підсилювач + паверстейшн або за ці гроші дорогий підсилювач - я ніколи не виберу перше. Звичайно, якщо до дорогого підсилювача доставити паверстейшн - ну, якщо нікуди дівати гроші, то можна, гірше йому точно не буде. Але можна не тратити 700 уй, а яку сотню, на доопрацювання блоку живлення, і тоді потреба в тій стейшині точно відпаде.
Ну і я вже мовчу, що є підсилювачі, як наприклад, мій, чи Халіна, які не випадають зі стабілізації до 9В вхідного, і при 9В вони не випадають, просто уже виключаються релюшки у них всередині, не мають сили тримати. І їм, що є паврестейшн, що нема - один фіг. Хоча згоден, що таких підсилювачів дуже мало.

[RAzZin]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Я з легкістю маю в своїй машині стабільні 14В. Знаєш як я їх отримую? Я завожу двигун!
Ми ж про автозвук мову ведемо? Чи про що?

Серж, на всяк випадок, повторюся. Більше не буду, тільки раз.
Підсилювач. За. Триста. Доларів. Не. Переграє. Підсилювач. За. Тисячу. До. Якої. Паверстейшн. Його. Не. Підключай. Крапка.

Я не кажу, що паверстейшн це погано. Більшості підсилювачів вона в тій, чи іншій мірі піде на користь, тому що в більшості підсилювачів блоки живлення розраховані на напругу в системі при працюючому двигуні (ще раз нагадаю - мова йде про автозвук). Робити блоки живлення, які будуть тримати стабілізацію нижче 11В економічно не вигідно, тому що вартість їх суттєво зросте, а кому це треба? При 11В треба вже думати, як машину завести, а не як музику слухати. Основне прослуховування відбувається під час поїздок, тобто при 14-ти вольтах. Якщо говорити про прослушку при вимкнутому двигуні, то так, таким підсилювачам паверстейшн буде в поміч.

Тому я і кажу, що при альтернативі купити дешевий підсилювач + паверстейшн або за ці гроші дорогий підсилювач - я ніколи не виберу перше. Звичайно, якщо до дорогого підсилювача доставити паверстейшн - ну, якщо нікуди дівати гроші, то можна, гірше йому точно не буде. Але можна не тратити 700 уй, а яку сотню, на доопрацювання блоку живлення, і тоді потреба в тій стейшині точно відпаде.
Ну і я вже мовчу, що є підсилювачі, як наприклад, мій, чи Халіна, які не випадають зі стабілізації до 9В вхідного, і при 9В вони не випадають, просто уже виключаються релюшки у них всередині, не мають сили тримати. І їм, що є паврестейшн, що нема - один фіг. Хоча згоден, що таких підсилювачів дуже мало.

Почти все этапы эммы, например, проходят при заглушенном двигателе, поэтому совет "получите 14В при работающем движке" немалому количеству человек бесполезен.

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от RAzZin

Почти все этапы эммы, например, проходят при заглушенном двигателе, поэтому совет "получите 14В при работающем движке" немалому количеству человек бесполезен.

Тема находится в подразделе "Технологии и материалы", раздел "Качество звука". А не в соревновательных. И в теме нет и слова о "если вы собираетесь принимать участие...".
Да, на соревнованиях, в малобюджетных классах это вещь полезная, наверное. Особенно в СКЧе, где девайс не влияет на стоимость компонентов, и можно улучшить качество, не выпадая при этом из класса, как здесь говорят, таксистов. Но это нужно быть совсем спортсменом, чтобы пытаться влезть в "до 1500", при это вдвое больше потратить на всякие допы.
В жизни же правила другие.

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

я знал что SINFONI AMPLITUDE 90.2 вроде как точно хорошая вещь. Он стоял у меня на фронт (розница 985 долларов за два канала по 75вт на 12вольт, или два по 110вт на 14 вольт напряжения), а на саб стоял и остался BOSTON GT22 (розница 370 долларов за два канала по 110вт). Так вот: после установки станции и замены SINFONI на такой же второй BOSTON на фронт впечатление от музыки в моей машине в целом у меня лично возросло, хотя:
ценник SINFONI отличается от ценника BOSTON на 615 баксов.

Сергей, при моём к тебе уважении, я ковырял этот Бостон. Гармоник в нём видно до сороковой, усилитель построен по схеме мощного ОУ с транзисторами, управляемыми по питанию ОУ. Класс В, заперт наглухо. Не играет он нисколько.
Поэтому эффект услышанный тобой, можно характеризовать как "искажения, субъективно делающие звук более вкусным". ИМХО.
Не обижайся на мои слова, но музыку лучше слушать через более прозрачные усилители.
Как сказал Неру "всё должно быть в меру".
И к построению музыкальной системы лучше подходить сбалансированно. Дело не только в повере, но и в согласованности остальных элементов тракта.
- "Впрячь нельзя в одну упряжку
вола и трепетную лань".