20 серпня, Чернівці

[Jurijs_allroad]

Я был на концертах упоминаемой тобой группы. Так вот, нету там яйцеколыхающего пресса. Ну нет и все. Громко, да. Очень громко. Атмосфера вокруг концерта накручивает больше. Всем фиолетово, что они там со сцены орут т.к. услышав ритм заффузованых гитар, все знают слова, вот и орут в унисон с Брайеном. Ну а когда Ангус делает свой фирменный трюк со снятием шортов, публика сливается во всеобщем экстазе. Атмосфера вокруг концерта, это конечно что то.
Мне кажется очень многое зависит от звукорежиссеров. Как они там накрутят, так и будет. Сколько уж раз доводилось уходить с концертов, когда накручивали этот гр****ый бас до того, что чуть ли невыворачивало. Безусловно, очень многое зависит от хлева, в котором выступают команды, но иногда, это давилово переходит все границы.
А если бы ты сходил на АСДС в маленьком клубе, то думаю ты смог бы понять что тебе многие пытаются донести: ты услышишь трескучую ударную установку не очень приятные фузы, вокальные петухи Брайана и т.д. Но вот то, что ты сто ишь буквально в 10 метрах от легенд рока, тебя будет нереально накручивать. Эт да. Спроси у Вилли он как музицирующий, тебе смог бы пролить свет на концертный звук.
А вот Моторхеад, будет по-громче, но бляха беда, слов не разобрать. У них на концерте в грудак било нереально.
На концертах Мэнсона, где полно электронщины, тоже давилово стоит конкретное, слов не разобрать, все скачут как неномальные.
Лучшие концерты на которых довелось побывать, это Раммштайн Лайф ин Берлин и концерты в поддержку альбомов Муттер и Лиебе ист фюр алле да. Это Зи зи топ и это концерт ДИО в поддержку альбома Холли дайвер. Вот где все срослось как надо: и звук, и атмосфера и т.д.
В клубах бывал на Де фаз и Нувель вог, клёво было. Из русских, это однозначно, лучший из концертриующих - Гарик Сукачев.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Jurijs_allroad

Я был на концертах упоминаемой тобой группы. Так вот, нету там яйцеколыхающего пресса. Ну нет и все. Громко, да. Очень громко. Атмосфера вокруг концерта накручивает больше. Всем фиолетово, что они там со сцены орут т.к. услышав ритм заффузованых гитар, все знают слова, вот и орут в унисон с Брайеном. Ну а когда Ангус делает свой фирменный трюк со снятием шортов, публика сливается во всеобщем экстазе. Атмосфера вокруг концерта, это конечно что то.
Мне кажется очень многое зависит от звукорежиссеров. Как они там накрутят, так и будет. Сколько уж раз доводилось уходить с концертов, когда накручивали этот гр****ый бас до того, что чуть ли невыворачивало. Безусловно, очень многое зависит от хлева, в котором выступают команды, но иногда, это давилово переходит все границы.
А если бы ты сходил на АСДС в маленьком клубе, то думаю ты смог бы понять что тебе многие пытаются донести: ты услышишь трескучую ударную установку не очень приятные фузы, вокальные петухи Брайана и т.д. Но вот то, что ты сто ишь буквально в 10 метрах от легенд рока, тебя будет нереально накручивать. Эт да. Спроси у Вилли он как музицирующий, тебе смог бы пролить свет на концертный звук.
А вот Моторхеад, будет по-громче, но бляха беда, слов не разобрать. У них на концерте в грудак било нереально.
На концертах Мэнсона, где полно электронщины, тоже давилово стоит конкретное, слов не разобрать, все скачут как неномальные.
Лучшие концерты на которых довелось побывать, это Раммштайн Лайф ин Берлин и концерты в поддержку альбомов Муттер и Лиебе ист фюр алле да. Это Зи зи топ и это концерт ДИО в поддержку альбома Холли дайвер. Вот где все срослось как надо: и звук, и атмосфера и т.д.
В клубах бывал на Де фаз и Нувель вог, клёво было. Из русских, это однозначно, лучший из концертриующих - Гарик Сукачев.

Спасибо за сообщение. Согласен полностью, что всё зависит от звукорежисёров. Я сам в молодости думал, что стоит сходить на концерт Дипп Пёрпл ( очень я тащился от них) и можно умирать- жизнь прожита не зря. И вот в последние 8-ть лет мне удалось три раза побывать на их концертах. Был откровенно разочарован. И не только звуком , но и увиденным. Стариканы в джинсах, с висящими тощими задницами еле ползают по сцене. Вроде и играют старые вещи правильно,но драйва нет. Единственно , так это понравился Стив Морс, терзал свою гитару как голодный мужчина любимую подружку. Видно,что тащился от того что он делает. Наверное это потому, что он ещё относительно молодой.После этого сделал вывод, что Рок -не для стариков. Наверное, чтобы заряжать энергией окружающих нужно самому иметь избыток этой энергии, а не изображать эту энергию.
Но это не значит , что я не хочу слушать Пёрплов на диске и не ошушать их раннюю энергетику.
На концертах других роковых групп, там где молодые, энергичные , дерзкие , мир завоевать хотят ,эта энергетика есть, и к звуку они относятся критично. Я больше не хочу ходить на концерты Пёрплов ( пусть умирают без меня. Хотя вру, если приедут, пойду из любопытства), но хочу ходить на ДДТ, Сукачёва, Чижа ,других менее известных на которых я получил всё что хотел - и заряд энергией, и адрененалин ,и массаж тушки, и всеобщую истерию единомышленников. Так почему в автозвуке я должен равняться на на то что не нравиться , и наоборот, отрицать то, что я люблю?

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Сказочник!

Я рад , что тебе понравилась сказка

Добавлено через 16 минут

Цитата

Сообщение от wilkins

Значит просто это Твои субъективные пожелания?

Тяжело понять. Субьективным может быть мнение, а пожелание личным. Что ты имеешь в виду?

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Рок -не для стариков

[AlexMonacor]

Цитата

Сообщение от vvv

есть такие рок-старики, шо мама не горюй

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Тяжело понять. Субьективным может быть мнение, а пожелание личным. Что ты имеешь в виду?

Я имел ввиду личные ли это Твои пожелания, чтоб дать потом субъективную оценку?

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Так почему в автозвуке я должен равняться на на то что не нравиться , и наоборот, отрицать то, что я люблю?

Потомучто на официальных площадках участников мало интересует Твои личные пожелания, детские травмы или обида на что нибудь. А в частных тусовках - там можешь етим всем и грузиться, тащиться и тушкой слушать.

[Max SQ Challenge]

на финал разрешаем отключать аппаратуру, и считатся она не будет если была регистрация через интернет с указанием в премичании какое оборудование будет отключено!!!

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Дим, вот тут не соглашусь...помнишь мы пошли на компромис, что вытаскивать не обьязательно (тоесть можно с установленной аппаратурой), но обьязательная регистрация через интернет и с указанием что аппаратура будет отключена
Я подтверждаю что учасник на Каховском этапе был зарегистрирован через интернет с указанием того что возможна отключка саба!"

Макс, что значит возможна отключка саба??? Это что значит, что участник приехав на площадку будет решать в какой класс пойти и если ему выгоднее в классе ниже, то отключит саб? - так зачем тогда этот цирк с правилами? Если заявил через инет, что без саба, значит только без саба. Если заранее через инет не заявлял, значит считается всё оборудование независимо от того включено или нет.

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

на финал разрешаем отключать аппаратуру, и считатся она не будет если была регистрация через интернет с указанием в премичании какое оборудование будет отключено!!!

Я надеюсь на финале вариантов типа возможно буду отключать - не будет.

[@CHE@]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Макс, что значит возможна отключка саба??? Это что значит, что участник приехав на площадку будет решать в какой класс пойти и если ему выгоднее в классе ниже, то отключит саб? - так зачем тогда этот цирк с правилами? Если заявил через инет, что без саба, значит только без саба. Если заранее через инет не заявлял, значит считается всё оборудование независимо от того включено или нет.

Я надеюсь на финале вариантов типа возможно буду отключать - не будет.

+100500

Это как "возможно отключаю" Так каждый может написать


Чтоб не было проблем с соответствием классу надо выкладывать на сайте компоненты каждого участника на каждом этапе, тогда реальная стоимость ой как быстро выяснится. И один судья на площадке который будет проверять соответствие компонентов (может это делать судья по инсталлу, все равно это все смотрит). А на в спорные моменты, типа то отключаю-то включаю обратить особое внимание, например проверить сразу после судейства. Тут больше разговоров чем дела, не так все сложно.

[Suhodol]

По поводу оборудования, я остался при своем мнении: Все что установлено в авто должно считаться!
ЗЫ: Это уже де-жа-вю какое-то!!!! Опять по-кругу поехали!! Уже вроде обсуждали и принимали окончательный вариант
ЗЫ: А давайте Малхаза случай еще обсудим!!!!!!!

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

на финал разрешаем отключать аппаратуру, и считатся она не будет если была регистрация через интернет с указанием в премичании какое оборудование будет отключено!!!

Время твоего поста 16.05. Почитай мой предыдущий пост в редакции 16.23 и хорошо подумай.

[Serg Teplyuk]

Простая ситуация как пример. Малхаза покарали (и решили обоснованно что все правильно! Потому что не соответствует правилам 100%) за заявленные в SQ пищалки не соответствующие классу. Разумный другой участник заявляет в SQ пищалки за 150уй, вторые за пищалки за 650уй и заявляет что они "на давление", а также четыре уся в багажнике - это "тоже на давление", а на качество я два из них отключаю... И т.д. и т.п... Учитывая специфику судейства по качеству звука (судья подошел, сел и отсудил то что он услышал и вышел) как можно проконтролировать 100% адекватность судейских оценок и лояльность всех участников во всех классах, которым разрешено ходить и налево и направо на предмет соответствия рамкам класса?? Можно, конечно. Но за неделю времени. И при надлежащем круглосуточном контроле. В других случая все участники могут творить все что захотят, если это будет безконтрольно.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Arrt

Серж, я думаю любой судья услышит разницу между пищалками за 20 и за 500 баксов. И спокойно сможет продемонстрировать нарушение, прикрыв рукой дорогую пищалку. Если у судьи есть слух, то таким образом нае..ть судейство у участника не получится.

Артем, я привел пример утрируя ситуацию. Вдумайся в корень вопроса.

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Простая ситуация как пример. Малхаза покарали (и решили что все правильно!) за заявленные в SQ пищалки не соответствующие классу. Разумный другой участник заявляет в SQ пищалки за 20 уй, вторые за пищалки за 650уй заявляет что они "на давление", а также четыре уся в багажнике - это "тоже на давление", а на качество я два из них отключаю... И т.д. и т.п... Учитывая специфику судейства по качеству звука (судья подошел, сел и отсудил то что он услышал и вышел) как можно проконтролировать 100% адекватность лояльности всех участников во всех классах, которым разрешено ходить и налево и направо на предмет соответствия рамкам класса?? Можно, конечно. Но за неделю времени.

По личному опыту могу сказать, что откровенно слышно, если машина играет лучше чем на свои деньги. И следовательно, если при этом в авто установлена и "с понтом не подключена" аппаратура способная так играть - запросто можно доказать это сразу и без специальной бригады. А дальше спрашиваешь у частника - "точно включено только то, что заявлено?", если участник настаивает на этом, зовёшь либо Макса, либо ещё одного судью и оформляешь дисквалификацию. Никаких проблем я не вижу.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от wilkins

Потомучто на официальных площадках участников мало интересует Твои личные пожелания, детские травмы или обида на что нибудь. А в частных тусовках - там можешь етим всем и грузиться, тащиться и тушкой слушать.

Ты это про себя? С чего ты решил, что ты слышишь правильно, а другие нет? Раз ты такой слухачь,расскажи пожалуйста мне, что я должен услышать на роковых комапозициях оценивая звук на официальных площадках. Я не задираюсь, мне на самом деле интересно. Кругом одни критиканы, но когда дело доходит до обьяснения что слушать на роке все тухнут. Поясни.

Добавлено через 7 минут

Цитата

Сообщение от wilkins

Я имел ввиду личные ли это Твои пожелания, чтоб дать потом субъективную оценку?

Тяжело понять твой вопрос, но если я правильно понял его , то мой ответ будет: Да- также как и любого другого судьи на площадке. Все судьи субьективны, со своими вкусовыми взглядами и предпочтениями. Я не говорю про оценку технических параметров звука , я говорю про баллы за "удовольствие".

Добавлено через 11 минут

Цитата

Сообщение от wilkins

детские травмы или обида на что нибудь

Юрис , поветь мне, я вырос очень здоровым мальчиком и по прежнему им остаюсь. Хочу тебе напомнить, что это позволило мне пережить ядерный взрыв в самом его эпицентре

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Ты это про себя? С чего ты решил, что ты слышишь правильно, а другие нет? Раз ты такой слухачь,расскажи пожалуйста мне, что я должен услышать на роковых комапозициях оценивая звук на официальных площадках. Я не задираюсь, мне на самом деле интересно. Кругом одни критиканы, но когда дело доходит до обьяснения что слушать на роке все тухнут. Поясни.

Очень просто!
Оценка "Вовлечённость, передача настроения" в прямую зависит от оценок объективных параметров как:
"Пространственное ощущение"
"Динамика и атака"
"Линейность" и
"Тональная точность" тут используются специально записанные трэки судейского диска с 30 по 33 включительно.
Для оценки вышеуказанных объективных параметров абсолютно не требуется звуковое давление, которое присутсвует на концертах и в клубах.

Цитата:

Сообщение от Куряка

Я не говорю про оценку технических параметров звука , я говорю про баллы за "удовольствие".

И это не правильно. Это не вечер одномышленников у костра.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от wilkins

Оценка "Вовлечённость, передача настроения" в прямую зависит от оценок объективных параметров как:
"Пространственное ощущение"
"Динамика и атака"
"Линейность" и
"Тональная точность" тут используются специально записанные трэки судейского диска с 30 по 33 включительно.
Для оценки вышеуказанных объективных параметров абсолютно не требуется звуковое давление, которое присутсвует на концертах и в клубах.

Ну и что ? Ты оценил Линейность на уровнях 89- 101 Дб, я на уровнях 93-105 Дб, Оценки за линейность будут разные.
Ты оценил тоналку на уровне 95 Дб, я 99Дб - снова оценки разные.
Ты оценил динамику на уровне ппрослушивания 95Дб по розовому шуму, я на уровне 99 Дб.
Даже атака будет разная на разных уровнях прослушивания.

Уровни явно не концертные, но я слушаю громче , чем ты. Соответственно оценки за "вовлечённость и удовольствие" будут разные у тебя и у меня.
Я делаю вывод- ты слушаешь не правильно, и у тебя родовые травмы. Я делаю этот вывод на том основании, что твои оценки не совпадают с моими. Логика ясна?
Пока я не вижу простоты.

Добавлено через 1 минуту

Цитата

Сообщение от wilkins

И это не правильно. Это не вечер одномышленников у костра.

Ты хочешь сказать, что на соревнованиях "человек -человеку волк"?

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Ну и что ? Ты оценил Линейность на уровнях 89- 101 Дб, я на уровнях 93-105 Дб, Оценки за линейность будут разные.
Ты оценил тоналку на уровне 95 Дб, я 99Дб - снова оценки разные.
Ты оценил динамику на уровне ппрослушивания 95Дб по розовому шуму, я на уровне 99 Дб.
Даже атака будет разная на разных уровнях прослушивания.

С какого перепугу это так будет????!!!!
Что должно изменится в тональной точности (например) прослушивая на разных уровнях????!!!!!!!
А что машина при громком прослушивании станет линейнее????!!!!