Как победить focal PolyGlass

[BLAGO]

есть:
пионер88
Focal Polyglass 165 VR3
audison vrx 4,300 (вч, сч) + радовой усил пионер (мостом на миды)
шумка
а звука увы…

интересует мнение знающих можно ли на этом железе добиться хорошего звука?
если нет то почему? Что заменть?
если да, то какая схема предпочтительней
поканалка пионером88
поканалка аудисоном
через кроссоверы

[адвокат]

Цитата

Сообщение от BLAGO

есть:
пионер88
Focal Polyglass 165 VR3
audison vrx 4,300 (вч, сч) + радовой усил пионер (мостом на миды)
шумка
а звука увы…

интересует мнение знающих можно ли на этом железе добиться хорошего звука?
если нет то почему? Что заменть?
если да, то какая схема предпочтительней
поканалка пионером88
поканалка аудисоном
через кроссоверы

убери пионер, тем более мостом, делай два с половиной канала. Очень неплохой комплект, можно много из него выжать.
ЗЫ пионер 88 не из этой сказки ИМХО

[SOVA]

Что значит точное определение "звука увы"?
Нет тоналки, мидбаса, панча, разборчивой середины, детальности, сцены?

[Valera]

Цитата

Сообщение от BLAGO

есть:
пионер88
Focal Polyglass 165 VR3
audison vrx 4,300 (вч, сч) + радовой усил пионер (мостом на миды)
шумка
а звука увы…

интересует мнение знающих можно ли на этом железе добиться хорошего звука?
если нет то почему? Что заменть?
если да, то какая схема предпочтительней
поканалка пионером88
поканалка аудисоном
через кроссоверы

а якого звуку нема?? колись, пам"ята, що від полігласа 165 ВР хтів добитись негрів..
ну мідбас в них середній... а твітера і кросси повна .опа... і за такі то гроші

[newatech]

Любой динамик нужно правильно приготовить и конкретных советов не будет. На форуме много способов и советов. А там довороты, срезы - это сугубо конкретный случай. Ну есть конечно не совместимые вещи ))))) Компоненты добротные так что надо пробовать.

ЗЫ Не хваает тямки и возможности поканально я бы пробовал через паскросс
ЗЫЫ Если компоненты новые - разминать, разминать и.... А то звука не будет ))

[BLAGO]

спасибо всем кто откликнулся!
друзья, нет возможности ответить, в командировке до вторника
поприезду постараюсь детально описать суть своей проблемы

[muztank]

Да все достаточно просто с данным набором:
Пионер,по крайней мере поможет "стащить" в точку сцену,чего не сделаешь фильтрами уся.Так что пока в данном наборе вариант поканалки с Пионера практически единственно верный.
А вот теперь по отсутствию "звука"...
Его там и не будет толком,потому что:
-Фокал Полиглас при более менее приличном миде обладает абсолютно неинформативным твиттером/детальности,обеспечивающей более живое звучание просто не будет!/
-Головное Пионер 88й так же "живостью" подачи не страдает и вытащить с него более того,что он может так же нереально...
-Провода:линейные ,акустические тоже уже кое какую роль играют...Какие сейчас?
-И соответственно итоговое-ИНСТАЛЛ...Как что установлено?Как настроено?Вариантов этого настолько много,что "искать звук" можно по разному.
Опять же исходим из того:что слушается из музыкальных стилей и что на данный момент является психологическим эталоном.который хочется воплотить в жизнь?

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от muztank

А вот теперь по отсутствию "звука"...
Его там и не будет толком,потому что:
-Фокал Полиглас при более менее приличном миде обладает абсолютно неинформативным твиттером/детальности,обеспечивающей более живое звучание просто не будет!/

Музтанк, ты неправ.
Приезжай ко мне, послушай полиглассы у меня дома в полочниках. А потом расскажешь про твиттеры.

[muztank]

Почему эти твиттера не "рисуют" того,что умеют хаемые всеми Т25 Длс к примеру?А не рисуют они как раз "глубины",как многие пытаются охарактеризовать звучание...Хотя гораздо правильнее отметить:послезвучий у них просто НЕТ...Увы...Звучание соответственно обедненное,неполноценное.

Добавлено через 2 минуты
Кстати твиттера у меня такие валяются/совести не хватает кому-нибудь втулить/,так что если хочешь-заедь в гости...Послушаем...Глядишь-ты их их своих полочников очень бысто постараешься выковырять
P.S:Ты,кстати обещал заехать...И блюзы для тебя лежат на выбор...

[SOVA]

Выберусь, ещё не вечер. Тут заканчивал сам знаешь какое устройство, недосыпал дай отоспаться!

[BLAGO]

проблема заключается в следующем.
твитер отыгрывает резко, и неиграет самых верхних частот.
пробывал менять, перебрал штук 5 или 6 разных твитеров, морель, длс, инфинити …(извините, точных маркировок непомню) ни один из них непошож на фокал (что настараживает)
фокал отыгрывал, на мой взгляд, ярче красочней всех и втоже время напрягал слух
еще фокаловский твитер играл ниже других испытуемых как бы залезая на серединку
чего небыло в других тем самым получался как бы провал между ВЧ и СЧ

серединка установлена в подиумах на стойках, поначалу в ЗЯ, потом просверлил отверстия диаметром 3,5 см стало заметно лучше, но все равно неполучается заставить вч и сч играть согласовано
выходит "набор ярких звуков" что ли

с мидбасом тоже не все гладко, явно гудит, но с этим думаю разберемся, надеюсь

ради эксперимента подсоединил к левому каналу ВЧ небольшую колонку от компьютера китайский дешевый 4U (2-х полосная), фильтр распустил до мидбаса, СЧ отключил и прозрел
заиграл и скорпионз и диси, в ело появились звуки которых раньше неслышал, появилась "глубина",эффект присутствия, одним словом - музыка
даю баланс направо и…:grust: конечно фокал звуки сыграл красивее но это толко звуки не музыка, во-первых плоско,
во-вторых (тут трудно описать) кажется что гитара на высоких частотах сливается с чем-то другим и получается "каша"

настройки крутил 2-е недели, пробовал разные комбинации срезов.
напрашивается вывод - неудачный инсталл. Но так ли это, может рано переделовать подиумы, которые на вид мне так нравятся?

появилась идея фикс - смастерить ящики в которых полигласс полноценно раскроется,
а потом уже принять решение нужен такой звук или нет
неверится мне, что инженеры фокала задумывали такой слабый результат
или я двигаюсь в ложном напрвлени?

P.S. провода разъемы TCHERNOVAUDIO

[Cobox]

BLAGO, в твоем случае явно просматривается насфазированость вертикали (стороны). Если у тебя ГУ процевая, то переведи баланс на один канал и задержками сведи твитер с мидом, так, чтобы звучание было комфортным, мягким, не ярким и главное, в тоже время оно должно быть прозрачным и не глухим!
Если ГУ не процевая, тогда прийдется мерять импульс отклика динамиков и выставлять их так, что бы этот импулс в точке прослушивания (головы водителя) приходил в одновременно что от твитера, что от мида. После чего переводим баланс на другую сторону и повторяем процедуру настройки.

[BLAGO]

поигрался с фазировкой, есть прогресс. Cobox спасибо за совет.

[muztank]

А теперь опять воткни пищи типа ДЛС UP1 и оцени разницу подачи...
Только диски с записью получше найди.А то,как показывает практика:народ мучается,отстраивает-ничего не получается.И все лишь потому,что за основу берется диск с изначально неполноценной информацией...

[Serginio]

BLAGO,привіт земляк.
Маю теж цікаву ідею для тебе. Скоро в Чернівцях будуть змагання по автозвуку.
Як варіант можеш під"їхати туди, по-перше послухаєш інші авто, по-друге домовся з кимось з настройщиків (хто буде на змаганнях, просто чи в ролі судді) наприклад Куряка, хай тобі професійно з обладнанням допоможе все звести до купи. Бо самому це гіпер важко.

[BLAGO]

Цитата:

Сообщение от muztank

А теперь опять воткни пищи типа ДЛС UP1 и оцени разницу подачи...
Только диски с записью получше найди.А то,как показывает практика:народ мучается,отстраивает-ничего не получается.И все лишь потому,что за основу берется диск с изначально неполноценной информацией...

Такие пищалки я пробовал, да действительно они совсем другие «песочные» отыгрывают гораздо выше, возможно будет правильным решением заменить пищалки, но для меня рано вот так вот просто взять и поменять, есть желание заставить эту систему заиграть. Опыт сильная штука, своего пока немного, ОЧЕНЬ ценю твой совет, но пока поборюсь с фокалом, мне кажется, что то в нем есть, возможно «наступлю на грабли». С дисками – порядок, кстати, когда подключал колонку «4U» в машине, качество записи диска очень было заметно.

Цитата:

Сообщение от Serginio

BLAGO,привіт земляк.
Маю теж цікаву ідею для тебе. Скоро в Чернівцях будуть змагання по автозвуку.
Як варіант можеш під"їхати туди, по-перше послухаєш інші авто, по-друге домовся з кимось з настройщиків (хто буде на змаганнях, просто чи в ролі судді) наприклад Куряка, хай тобі професійно з обладнанням допоможе все звести до купи. Бо самому це гіпер важко.

Привіт Serginio ! Радий чути земляка! Дуже цікаво коли і де будуть змагання? Можливість послухати гарний АЗ ніколи не пропущу. Не знаю чи правильним буде професійно настроювати на пів сиру систему, але як що буде можливість получити хоча б теоретичну адекватну допомогу буду шукати можливість приїхати.

[Serginio]

BLAGO
http://www.dbdrag.com.ua/calendar.php
Черновцы, Украина - 20 августа (SQ Challenge, SPL Challenge, DbdRAG Racing, Bass Race)

Ясніше що і до чого буде видно ближче до етапу. На сайті інформація є.
Думаю підказки і косяки по системі своїй отримаєш.(Нажаль у нас в місті нема людей толкових в цьому плані). А це найдорожче.
Залюбки сам би поїхав теж, але на Серпень відпустка як на злочи не на зло

[BLAGO]

Ну вот, вроде разгадал загадку!
Дело в 3-х полоске через пионер 88. Мид был подключен к сабовой линейке пионера, которая не дает возможности распустить мидбас выше 250 Гц. Из-за этого был провал между НЧ и СЧ, в результате кричащая середина + вокалисты с «отрезанными яй..ми»…
Подключил НЧ и СЧ на одну линейку, порезал кроссами аудисона, результат на лицо. Играет намного мягче, это уже музыка, не могу нарадоваться, появилось желание строить дальше. Слабым звеном остается пищалка, буду менять.
Посоветуйте усилитель на Мидбасс и саб.