Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Дорогой читатель , где Вы вычитали в моем сообщении о "целесообразности амплитудной перекомпенсации"?

Ну как где?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

... На практике уровень ЛК должен выставляться на 2-4дб меньше уровня ПК. Сответственно тетя в центре при полном совпадении фаз .

Это кто написал?
О целесообразности говорит непререкаемый глагол "ДОЛЖЕН"

[corp]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Бывает пассажирский ( правый) твитер смотрит в лоб водителя, а левый в правое стекло. Тогда ситуация с уровнями твитеров может поменяться на противоположную. Придётся тушить правый твитер.

... и слушать только то, что поёт правый твит

[Куряка]

Цитата

Сообщение от corp

... и слушать только то, что поёт правый твит

? непонятен коментарий.

[vvv]

при довороте левого твитера на правое боковое стекло вч от него не будет

[Незнайка на Луне]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

глагол "ДОЛЖЕН"

Глагол глаголит лишь о том , что при идеальном совпадении фаз ЛК и ПК , и равных уровнях громкости ЛК и ПК на месте водителя , тетка (будь она неладна!) будет точно по центру , уточняю - геометрическому центру между излучателями . Поскольку от излучателей ПК и ЛК до ух водителя расстояние разное , соответственно следует компенсировать разницу в уровнях . Все вышеупомянутое не касается пищалок направленных в пол , в боковые стекла , в потолок и прочие клинические случаи ... Там не о сведении думать , а о правильной установке . Переотраженка практически всегда даст фазовую кашу (а еще двойные образы ,а еще тетку бегающую по сцене) , за редким (очень редким) исключением. Ваш термин " амплитудная перекомпенсация" уместен только в случае " фазовой недокомпенсации" , в этом случае центральный образ будет расположен по центру , но расфокусирован . А "должны " только , если хотите получить тетку (шоб она сдохла) в центре сцены .
Надеюсь мой ответ не несет двусмысленных толкований .

[corp]

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Надеюсь мой ответ не несет двусмысленных толкований .

про то, чтоб тётка эта, будь она неладна, всё-таки сдохла?

[N 16]

Цитата

Сообщение от vvv

при довороте левого твитера на правое боковое стекло вч от него не будет

А будет-ли вч от правого твитера ,допустим, при пересечении осей ВЧ ,утрировано, в районе подголовников передних сидений и далее назад?

[vvv]

Цитата

Сообщение от N 16

А будет-ли вч от правого твитера ,допустим, при пересечении осей ВЧ ,утрировано, в районе подголовников передних сидений и далее назад?

только в этом случае и будет.

[N 16]

Цитата

Сообщение от vvv

только в этом случае и будет.

Я имел ввиду не пассажира справа.

[vvv]

Цитата

Сообщение от N 16

Я имел ввиду не пассажира справа.

я тоже

[nik_on_off]

Цитата

Сообщение от N 16

А будет-ли вч от правого твитера ,допустим, при пересечении осей ВЧ ,утрировано, в районе подголовников передних сидений и далее назад?

Будет даже если левый в лоб водителю,правый в лоб пассажиру.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Глагол глаголит лишь о том , что при идеальном совпадении фаз ЛК и ПК , и равных уровнях громкости ЛК и ПК на месте водителя , тетка (будь она неладна!) будет точно по центру , уточняю - геометрическому центру между излучателями...
Надеюсь мой ответ не несет двусмысленных толкований .

При всём уважении... осмелюсь Вас разочаровать...
В описанной Вами ситуации, тётка будет напротив слушателя (при прямом взгляде вперёд)...
В этом-то вся и загвоздка...
Плевать тётке на "геометрический центр" при ассиметричном расположении слушателя...
Отсюда и потребность в перекомпенсации...
П.С.
Прежде чем не соглашаться со мной, вдумчиво проанализируйте ситуацию...

[Незнайка на Луне]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Прежде чем не соглашаться со мной, вдумчиво проанализируйте ситуацию...

При всем уважении , вышеозначенное мной давно не теория , а практика подтвержденная результатами . Спорить собственно не о чем .
ПС. Если есть сомнения , возьмите приличный микрофон , соответствующее программное обеспечение и вперед с песнями .

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

При всем уважении , вышеозначенное мной давно не теория , а практика подтвержденная результатами . Спорить собственно не о чем .
ПС. Если есть сомнения , возьмите приличный микрофон , соответствующее программное обеспечение и вперед с песнями .

Микрофон ещё не научили образы локализовать...
Останемся каждый при своём...
А вперёд с песнями сегодня на парад пойдём!
С Днём Победы!

[SOVA]

Сравнение временного и фазового метода настройки аудиосистемы.

Для того, чтобы промоделировать преимущества и недостатки различных методов настройки аудиосистем, я составил такую модель двухполосной акустической системы в Микрокапе:

На этой схеме V1 – генератор сигналов. На элементах X1 и X2 построен ФНЧ второго порядка Линквитца – Рили. Соответственно на X3 и X4 построен ФВЧ второго порядка.
Частота настройки фильтров – 2 кГц. Выходные повторители X2 и X4 сильноточные и работают на эквиваленты низкочастотного и высокочастотного громкоговорителей. Модели громкоговорителей взяты из проекта ЭМОС и адаптированы под параметры мидбаса и пищалки (среднестатистические). Линии задержки X5 и X6 моделируют задержку прохождения сигнала от динамиков к микрофону. Сигналы от обоих динамиков складываются на сумматоре X7 и сигнал (Sum) показывает нам, что будет на выходе измерительного микрофона в точке прослушивания. Линия задержки X8 служит для правильного отображения ФЧХ системы.
Для интересующихся выкладываю и саму модельку для Микрокапа 9:
Согласование полос.zip

[Куряка]

Илья, что такое Н2, Н3?

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Сравнение временного и фазового метода настройки аудиосистемы.

Для того, чтобы промоделировать преимущества и недостатки различных методов настройки аудиосистем, ...

Продолжение будет?
Типа выводов...
Или каждый сам должен промоделировать?

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Илья, что такое Н2, Н3?

Это преобразователи ток-напряжение.

Добавлено через 47 секунд

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Продолжение будет?

Конечно, но много писанины.

[SOVA]

Теперь рассмотрю вариант идеально настроенной сисиемы. Именно той, что на рисунке.
Вот временная характеристика:

Тонкая зелёная линия – исходный сигнал. Сплошная оранжевая – сигнал микрофона.
Смещены для наглядности пунктирные линии динамиков НЧ (синяя) и ВЧ (красная).
Отлично видна задержка входного сигнала на 5 мс, видно непло переходную характеристику системы, также видно нес овсем точное совмещение сигналов НЧ и ВЧ.
Покажу крупнее:

Здесь хорошо видно, что сигнал микрофона задерживается на четверть периода относительно входного сигнала, и сигнал ВЧ опережает сигнал НЧ на 42 мкс.
Для ясности поясняю, что ВЧ инвертирован. Об этом говорит множитель VALUE=-8 в H3!
Теперь покажу АЧХ и ФЧХ такой системы:

Синий цвет - канал НЧ (мидбас), красный - ВЧ (твиттер), зелёный – вся система. На графике АЧХ пунктиром показана АЧХ фильтров без динамиков. Видна неплохая суммарная АЧХ, гладкая, без выбросов, ФЧХ. А также видно, что на частоте раздела полос (2кГц) сигналы НЧ и ВЧ несовпадают. ВЧ немного выше (смотри на график ФЧХ), а значит опережает НЧ. Это согласуется с временным графиком.
Запомните эти картинки, дальше я их изменю до неузнаваемости!

[Куряка]

Интересно в фазе посмотреть. А ещё интересно в противофазе, только для нечётных порядков фильтров.