Тест виброизоляции

[bm4egg]

Макс вам же не НИИ, у него и так забот хватает в придверии открытия, зачем давить? Я думаю всему свое время, надо просто хорошо попросить! А по поводу шумоффа я могу от себя сказать, как чайник в этои деле имевший дело всего пару раз с шумкой, то с шумофф гораздо приятние и легче работать чем с СТП!

[igorvolikov]

А вот ваш вопрос как раз подводит нас к главному. На самом деле все эти тесты и сравнения очень хороши. И полезны. Но только не рядовым автомобилистам. Ибо есть одно лирическое отступление.

Я тут недавно в городе X был у знакомых в конторе Y.
Ну я знал конечно, что они давно занимаются шумоизоляцией автомобилей. Причем последнее время только ей восновном и занимаются. Так вот сидя там и наблюдая как машинка обезшумливается я насмотрелся таких нюансов - огого. Мой пытливый ум взял верх и я начал активно любопытствовать. И послали бы они меня давно на .... , но т.к. муй дружбан их босс как никак - решили таки потерпеть.
Дык вот сюрпризов много я там насмотрелся.
- Как наклеивание тонкой дополнительной полоски вибры на уже зашумленую часть автомобиля, но в нужном месте и нужного размера- почти не добавляя веса заменто меняет резонанс.
- Как тонкий слой сплена проклееный между тонкими слоями вибры. Тоже исключительно в нужных местах - просто наглухо убирает звуки.

Короче там целая пестня включая выкройку и подгонку с последующим тестированием и доводкой.

Это я к чему - а вот:
Я уверен на 100% , что если я возьму две новые машины - одну зашумлю любым материалом, а другую нет. То разницу слышно будет всем

Я уверен на 100% , что если я возьму лучший материал из этого списка и зашумлю новую машину. А потом возьму самый средненький и зашумлю такуюже новую машину. То разницу не услышит никто и никогда.

И так же я уверен на 100 процентов , что если лучшим материалом зашумлю я , а средненьким те профи. То у них шумоизоляция будет гораздо лучше. И это будет очень слышно.

Это я к чему - делать двери там берем любой приличный.
А если хочется сделать всю машину - нужно кудато отдавать профи.
Не мальчикам в гараж. А реально профи. Тогда будет реально максимальный эффект. А с какми материалом они работают - их дело.
Нам нужен результат.


Такое вот ИМХО

[Valera]

Цитата:

Сообщение от KILAV24

Rom-выложи результаты своего теста! И каждый сделает для себя выбор.

+1 рома тупо включає підгнившу баришню!!

Нічого не зробивши починає виступати.... зроби тест , ми порівняєм і як користувачі, зробимо для себе висновок..

[Плазма]

На какой скорости авто, шум брусчатки будет в диапазоне 50-80Гц?

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Плазма

На какой скорости авто, шум брусчатки будет в диапазоне 50-80Гц?

Он не только 50-80гц....а он идёт ещё и заметно выше, но в этих пределах термлаб действует наиболее чётко

[Плазма]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Он не только 50-80гц....а он идёт ещё и заметно выше, но в этих пределах термлаб действует наиболее чётко

Ну это понятно, что идет выше вопрос про скорость

[Rom]

Цитата

У вас есть другой тест. Вы считаете , что он лучше.


Я бы вам посоветовал - выкладывайте свой тест на народное обсуждение. Прямо рядышком. Те более он уже есть.

Это будет и нагляднее и не будет вызывать никаких непоняток.

у меня нет другого теста , есть всего лишь протоколы испытаний российского государственного центра автомобилестроения в котором сертифицируются все производители виброизоляции в россии в том числе и шумов. еще меня прикололо что шумов круче даже динамата, который является мировым лидером. стоит видимо поздравить господина Белова (директора шумов) который кстати много лет был коммерческим директором компании стандартпласт (СТП) с выходом в мировое лидерство. жаль только что герметик сам он еще не может делать а экструдирует уже готовый. не думаю что после того как он дернул с стп сперев соответственно клиетскую базу он смог придумать какой нибудь супер рецептурный состав. что касается обсерания тут стп то это давно спланированная акция о которой я лично знал уже давно от представителей шумова в украине компании "жираф". уверен что если бы эти испытания финансировал бы кто нибудь другой то результаты были бы по желанию заказчика.
вот для сравнения КМП для м2 (стп) - 0,25 ед. , а для Gold - 0,33 ед. (протокол сейчас найти не смог. цифры с официального сайта)

[Rom]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Вот об этом я и говорил. Вы занимаетесь шумоизоляцией. Наверняка представляете другой бренд. Т.е. вы лицо заинтересованное.


У вас есть другой тест. Вы считаете , что он лучше.

На фоне этого ваши комментарии немного сомнительны. (ничего личного , просто взгляд со стороны).

Я бы вам посоветовал - выкладывайте свой тест на народное обсуждение. Прямо рядышком. Те более он уже есть.

Это будет и нагляднее и не будет вызывать никаких непоняток.

еще тест от другого производителя

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Если сомнения в результатах - на тесте присутствовал судья международной категории Емма Юзефович Владимир.

Макс, ну все же взрослые люди, зачем так подставляться?

[максимус]

Гнильцой, гнильцой уже даже не попахивает а несет Уважаемые !!!
Возьмите Ваши а на самом деле не Ваши результаты сверните в трубочку и далее сами знаете!!!

Проще всего в жизни сталкивать какие то стороны !!!
А взять и реально и что то сделать самому( например тест) зачем, у меня ведь на
руках сертифицированная бумажка !!!!

Человек потратил Свое Время, Деньги, что бы донести данные до Вас -Нас информацию.
А Вы ПРИКРЫВАЕТЕСЬ чужим трудом что бы обо-рать владельца торговой
марки !!!
Да на всем просто все равно и наплевать кто откуда что взял или берет или спер или позаимствовал.

Результаты Реальны и это Факт который даже не обсуждается -тем более Вами
Взявшимися ниоткуда и скорее всего туда в скором времени собирающимися вернуться .

Ничего личного взгляд со стороны .Независимый абсолютно .

[Rom]

Цитата:

Сообщение от максимус

Гнильцой, гнильцой уже даже не попахивает а несет Уважаемые !!!
Возьмите Ваши а на самом деле не Ваши результаты сверните в трубочку и далее сами знаете!!!

Проще всего в жизни сталкивать какие то стороны !!!
А взять и реально и что то сделать самому( например тест) зачем, у меня ведь на
руках сертифицированная бумажка !!!!

Человек потратил Свое Время, Деньги, что бы донести данные до Вас -Нас информацию.
А Вы ПРИКРЫВАЕТЕСЬ чужим трудом что бы обо-рать владельца торговой
марки !!!
Да на всем просто все равно и наплевать кто откуда что взял или берет или спер или позаимствовал.

Результаты Реальны и это Факт который даже не обсуждается -тем более Вами
Взявшимися ниоткуда и скорее всего туда в скором времени собирающимися вернуться .

Ничего личного взгляд со стороны .Независимый абсолютно .

туда же (только уже себе) вы можете засунуть и испытания на самодельной установке. меня попросили выложить данные - я это сделал. не более того

[Valera]

Цитата

Сообщение от Rom

туда же (только уже себе) вы можете засунуть и испытания на самодельной установке. меня попросили выложить данные - я это сделал. не более того

чел, ти реально - ЧМО!

[Max SQ Challenge]

Так и думал, что вы представители Викара...Ну поймите один простой момент.....не может материтал в стоимостю 2 доллара быть лучше чем за 4 доллара!!!!! Конечно это не всегда, но сталкиваясь из разными шумками - такое всегда...чем дороже - тем лучше...
А относительно динамата - так он самый лучший!
Динамат при весе 2,2 кг обошёл шумоф м3 который весит 4,5кг!!!!!!!!
Я готовлю по каждому материалу лёгкий обзор. Напишу о плюсах и минусах каждого материала.
В двух словах могу сказать:
СТП хорош, бимасты розачаровуют (крышатся и отслаиваются, кроме бомбы), клей супер
Шумоф хорош - но если клеить на пластик, то в этом моменте СТП интересней
Динамат - ЛУЧШИЙ
Кикс - (не думайте что это америка или англия), это руский материал - ОЧЕНЬ понравился мне, чуть сложнее работать!
Ультимейт - хорош и бюджетный, и можна сказать по клею не утупает СТП
Стандарт - так же очень хороший материал , очень похож на СТП (если разработчикам поработать с алюм. поверхностью, будет интересней СТП )
Викар - скорей всего стоительный материал, без нормального усовершенствования для авто, тежёлый, реомендую клеить только на пол, так как очень боится температуры, если например чёрная машина, и будет жара, он растечётся, ещё из минусов (для продавцов) антиадгезионная бумага отваливается, хотя клеющие свойства нормальные
апп - материал для рихтовщиков, которые красят старые авто
визол - отличный клей, отличный в работе, удобные листы...плохие тех. зхарактеристики

[igorvolikov]

Цитата

Сообщение от Rom

у меня нет другого теста , есть всего лишь протоколы испытаний российского государственного центра автомобилестроения в котором сертифицируются все производители виброизоляции в россии в том числе и шумов. еще меня прикололо что шумов круче даже динамата, который является мировым лидером. стоит видимо поздравить господина Белова (директора шумов) который кстати много лет был коммерческим директором компании стандартпласт (СТП) с выходом в мировое лидерство. жаль только что герметик сам он еще не может делать а экструдирует уже готовый. не думаю что после того как он дернул с стп сперев соответственно клиетскую базу он смог придумать какой нибудь супер рецептурный состав. что касается обсерания тут стп то это давно спланированная акция о которой я лично знал уже давно от представителей шумова в украине компании "жираф". уверен что если бы эти испытания финансировал бы кто нибудь другой то результаты были бы по желанию заказчика.
вот для сравнения КМП для м2 (стп) - 0,25 ед. , а для Gold - 0,33 ед. (протокол сейчас найти не смог. цифры с официального сайта)

Я невижу в этих листах хоть малейшего опровержения теста проведенного Максимом.
У вас есть чтонибудь , что могло бы действительно хоть как то обосновать несостоятельность теста ????

Ибо пока все это выглядит не более чем попыткой очернить конкурента .

[Max SQ Challenge]

Ещё о Визоле:

В России, некоторые продают как подделку СТП (в России нет материала Визол). А вот оф. комментарий
Завод "Стандартпласт" тоже имеет свою линейку дешевой продукции. Но они предназначены для строительства и несет функцию теплоизоляции или герметика, но не имеет шумопоглощающих свойств. Конкуренты же пытаются "впарить" подобные материалы, как отличный вариант шумоизоляции.

Пользуясь такой продукцией можно нанести вред здоровью. В состав таких материалов входят летучие соединения, эфиры и смолы. Разогреваясь на жаре эти пары могут попасть в легкие и причинить ущерб здоровью.

[John]

Цитата

Сообщение от Rom

еще тест от другого производителя

Организовать такие протоколы, не составит никакого труда, тем более в России.

[Rom]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

Так и думал, что вы представители Викара...Ну поймите один простой момент.....не может материтал в стоимостю 2 доллара быть лучше чем за 4 доллара!!!!! Конечно это не всегда, но сталкиваясь из разными шумками - такое всегда...чем дороже - тем лучше...
А относительно динамата - так он самый лучший!
Динамат при весе 2,2 кг обошёл шумоф м3 который весит 4,5кг!!!!!!!!
Я готовлю по каждому материалу лёгкий обзор. Напишу о плюсах и минусах каждого материала.
В двух словах могу сказать:
СТП хорош, бимасты розачаровуют (крышатся и отслаиваются, кроме бомбы), клей супер
Шумоф хорош - но если клеить на пластик, то в этом моменте СТП интересней
Динамат - ЛУЧШИЙ
Кикс - (не думайте что это америка или англия), это руский материал - ОЧЕНЬ понравился мне, чуть сложнее работать!
Ультимейт - хорош и бюджетный, и можна сказать по клею не утупает СТП
Стандарт - так же очень хороший материал , очень похож на СТП (если разработчикам поработать с алюм. поверхностью, будет интересней СТП )
Викар - скорей всего стоительный материал, без нормального усовершенствования для авто, тежёлый, реомендую клеить только на пол, так как очень боится температуры, если например чёрная машина, и будет жара, он растечётся, ещё из минусов (для продавцов) антиадгезионная бумага отваливается, хотя клеющие свойства нормальные
апп - материал для рихтовщиков, которые красят старые авто
визол - отличный клей, отличный в работе, удобные листы...плохие тех. зхарактеристики

ну слава богу хоть динамат уже стал лучшим...
насколько я знаю кикс вообще делается стандартпластом (стп) просто под их торговой маркой а ультимэйт вообще не имеет производства - они собирают под своей маркой разные брэнды.

[Жека kleo]

я канечно могу ошибаться, но СТП и Шумофф делают одни инжинеры

[Max SQ Challenge]

Цитата

Сообщение от Rom

ну слава богу хоть динамат уже стал лучшим...

Так посмотрите изначально результаты тестов!...вес просто пока не указан...динамат легче даже чем м1!!! а по тех харапктеристикам лучше чем м3...разве это не показатель качества??????

Цитата

Сообщение от Rom

насколько я знаю кикс вообще делается стандартпластом (стп) просто под их торговой маркой

верно, только не СТП...

Цитата

Сообщение от Rom

а ультимэйт вообще не имеет производства - они собирают под своей маркой разные брэнды.

знач у них норма получается...
Покупателю не интересно кто у кого что покупает, покупателю интересен результат + за разумные деньги!

Добавлено через 18 минут

Цитата:

Сообщение от Жека kleo

я канечно могу ошибаться, но СТП и Шумофф делают одни инжинеры

на сколько мне известно (не оф. информация) что бывшие инженеры стп это нынешние шумоф

[fetus]

Цитата

Сообщение от Andrushka

Максим все хорошо но не потому ли такие результаты теста, потому что генеральный спонсор SQ Challenge материалы "Шумофф" уж больно все натянуто как по мне это просто хорошо продуманая реклама Шумоффа и это заметно в каждом вашем посте. мое имхо

Ну а если один материал нравится больше, чем другой, то его уже нельзя рекламировать в постах?

Кмк к тесту с т.з. объективности отношения к материалам претензий вроде как быть не должно. Общий субъективизм, понятное дело, характерен для любых тестов - в т.ч. и в "лабораторных" условиях.

Насколько мне известно, предоставление своих материалов для тестов без оплаты их стоимости вряд ли может считаться спонсорством, так что тут мимо

Добавлено через 1 минуту
--- И все же тесты должны проводится в лабораторных условиях там где нету внешних факторов (перепадов температуры влажности и т.п.) мало ли что может повлиять на результаты ---

Неужели в лаборатории нет внешних факторов? Она в вакууме на орбите находится?

Добавлено через 3 минуты

Цитата

Сообщение от Andrushka

Да и еще вы тестируете вибропоглащающие материалы, а если мне не изменяет память так для этих материало важен другой параметр это КМП (коефициент механических патерь) тобиш вибропоглащение это основная задача этих материалов а для шумоизоляции есть другие материалы так что и с этой стороны этот тест пурга

А что по-Вашему Максим тестировал? Разве не "вибропоглощение"?

Добавлено через 19 минут
--- у меня нет другого теста ---

Пока что у тебя ничего нет, кроме неудовольствие от результатов чужой работы

--- есть всего лишь протоколы испытаний российского государственного центра автомобилестроения в котором сертифицируются все производители виброизоляции в россии в том числе и шумов---

Ты утверждаешь, что результаты тестов являются объективными априори?

--- стоит видимо поздравить господина Белова (директора шумов) который кстати много лет был коммерческим директором компании стандартпласт (СТП) с выходом в мировое лидерство. жаль только что герметик сам он еще не может делать а экструдирует уже готовый. не думаю что после того как он дернул с стп сперев соответственно клиетскую базу он смог придумать какой нибудь супер рецептурный состав ---

а причем тут Белов и клиентская база?

--- вот для сравнения КМП для м2 (стп) - 0,25 ед. , а для Gold - 0,33 ед. (протокол сейчас найти не смог. цифры с официального сайта) ---

Это, кстати, еще та ржака. Я заниматься шумоизоляцией начал раньше 2004 г., если что . Дык вот изначально у М2 кмп был 0,16 (частота НИКОГДА не указывалась, а ведь даже традиционные 200 Гц и 50-80 Гц - это ОЧЕНЬ большая разница, говоря у шуме внутри салона). Потом удивительным образом КМП вырос до 0,25, гыгы. При этом я покупал и продавал такое кол-во этого самого М2 регулярно, что могу с уверенностью заявить - те сотни упаковок, которые поставлялись мне ежемесячно, с т.з. материала внутри не изменились вообще. Кстати, я всегда удивлялся, как может одна пачка М2 весит на 40% меньше другой при традиционных 10-ти листах. Никто из установщиков никогда не задавался этим вопросом?

Про Голд мы вообще тактично умолчим. Как и про кмп 0,33 у него. Теоретизировать, безусловно, легко, но если бы опонэнт удосужился бы заклеить хотя бы десяток машин, то четко понимал бы, что голд по сравнению с МП вряд ли является более эффективным материалом, хотя у последнего традиционно был заявлен КМП = 0,28. Кстати, ничего общего образец Голда из каталога СТП никогда не имел с реальным голдом - это к вопросу об уменьшении толщины герметика, гыгы.

И еще: насчет производства герметика - что-то мне подсказывает, что и СТП самостоятельно этот самый герметик тоже не производит... Я не прав? А выштамповки на фольге у Шумофф свои, это факт. И такой тип выштамповки подразумевает равномерную толщину рабочего слоя после закатки...

Добавлено через 24 минуты

Цитата

Сообщение от Rom

ну слава богу хоть динамат уже стал лучшим...
насколько я знаю кикс вообще делается стандартпластом (стп) просто под их торговой маркой а ультимэйт вообще не имеет производства - они собирают под своей маркой разные брэнды.

1. Да, Кикс производится на СТП - это вроде как научный факт. По заказу компании "Стопол"
2. Вообще не имеет производства - это, надо полагать, прилетает к нам с Луны? СТП тоже собирают разные "бренды". Или они сами делают фольгу? Делают герметик? Делают адгезионный слой? Кмк любой товар состоит из комплектующих, но это не мешает автомобилю БМВ является именно БМВ, а не называться Bosch-Michelin-BorgWarner-Mahle-...-Русал , как считаешь?