Как качественно паять качественный межблок. Прошу совета.

[K.O.S.]

Что случится если разрезать межблок и спаять. В месте соединения будет зона подверженная воздействию помехам?

[Gt-RRRR]

http://www.realmusic.ua/catalog/prod...ticule/236751/
В соотношении цена\качество - проверенный вариант, если дорого тогда косички из ПВ-3 плести или из акустического.

[K.O.S.]

не, не дорого.

А что косички из ПВ-3 обладают похожими свойствами как и межблоки по 4$?

Вообще целюсь на E.O.S Air-10. Достойный кабелек?

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от kostyaizznu

Вообще целюсь на E.O.S Air-10. Достойный кабелек?

Отличный кОбелёк, при наличии соответствующей сУчки
В смысле - хороший кабель, при наличии остального нормального тракта.

[Lark]

Цитата

Сообщение от kostyaizznu

не, не дорого.

А что косички из ПВ-3 обладают похожими свойствами как и межблоки по 4$?

Вообще целюсь на E.O.S Air-10. Достойный кабелек?

Исходя из своего опыта скажу, что из ПВ3 межблок плохой - звук плоский какой-то. Не трать время. Если надумаеш плести косичку то стоит поискать Виолу-215, очень достойный получается межблок. AIR-10 тоже класный кабелек, в моей системе включен на твитера, что я заметил делает высокие частоты более спокойными,ровными.

[Володимир]

Виходячи зі свого досвіду, скажу шо не варто слухати страшні казки про міжблоки на ніч
За основу варто взяти до уваги уривок Боріної фрази "... при наличии остального нормального тракта." Тобто поки на виході ГУ бардак то ніякий кабель тут не поможе... ІМХО звичайно

[Fedosoff]

Цитата:

Сообщение от Володимир

ІМХО звичайно

+100500
а из бютжетных AIR-10 достойный вариант, только "разделывать" его не айс

[Gt-RRRR]

А какой бюджет у Эйра?

[Fedosoff]

Цитата

Сообщение от Gt-RRRR

А какой бюджет у Эйра?

ориентировочно как-то так

[Володимир]

Я би бюджетним його не назвав... думаю цей кабель спокійно можна використовувати в системах різного рівня і закрити питання з міжблоками на дуже довго.
Але тема не про то Я використовув припайці МБ припой в такій пластіковій трубці, тонкий і він не потребує каніфолі. Незнаю наскільки це поаудіофільськи, але в мене все працює і пайка не відвалюється.

[Raws]

Скажу так, коса з аіра цікавіша а ніж з віоли, для моєї системи, звук мягенький но при цьому детальність не втрачається, на мою думку саме те, що потрібно гу Алпайну і твітеру Монакору Дт-25. Але самопал з моножил не переграв, слухав на домашці.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Володимир

..... Я використовув припайці МБ припой в такій пластіковій трубці, тонкий і він не потребує каніфолі. Незнаю наскільки це поаудіофільськи, але в мене все працює і пайка не відвалюється.

Не отваливается - это прекрасно. Но может быть с хорошим припоем звучало бы еще лучше? Ведь не шнур же для утюга паяется...

Размышление.
Никто не сомневается, что RCA-шки нужно использовать качественные. С хорошим плотным зажимом (лучше с цангой), с хорошим центральным контактом. Покрытие какое-то золотое или там родиевое весьма приветствуется... Почему? Чтоб контакт хороший был, проводимость в контакте чтоб была высокая. Чтоб не терялись слабые токи на окисной плёночке, не шумело и наводок не ловило. Хотя там того контакта - маленькое пятнышко (не больше, чем при пайке кстати).

Можно было бы рассудить так: "Вон, сам кабель какой длинный! там сигнал долго идёт, и чтобы не потерялся, давайте постараемся и купим хороший, из качественной меди. RCA-шки тоже купим классные, красивые и дорогие - пусть звук будет без искажений! А вот на заделку этой хорошей жилы в нашу дорогую RCAшку давайте особо внимания не обращать, - там той пайки-то! пара капель.. что они могут испортить?!"

Только вот не уверен, правильно ли это? Сигнал-то через это место не перепрыгивает, и в обход не идёт...

[K.O.S.]

Цитата:

Сообщение от Каток

Только вот не уверен, правильно ли это? Сигнал-то через это место не перепрыгивает, и в обход не идёт...

Вот именно, и я о том же: надо ведь паять не для того чтоб потом не отвалилось (шо за ослик так паяет, шо патом отваливается ) а за то чтобы не ухудшить и так сложную ситуацию с проводимостью.

Какие конкретно припои использовать, где их брать, чем паять... не 25Вт же... и т.д.

Жду советов и реккомендаций. Потоиу что джуниор паял обычной канифолью, обычным паяльником и обычным оловом, что дома валялось (совдеп какой-то, но жесткое и не гнется в трубке 1см диаметром). А аир10 не хочется паять этой дрянью, не по бюджету так сказать припой такой.

Какие модели бюджетных RCA с цангой можете посоветовать?

[Lark]

Если паять цанговые металлические коннекторы наподобии ЕОС , то паяльник нужен не менее 40 Вт , а лучше 60Вт. Потому что 25-ваттным такой коннектор не прогреть.
Припой. Тот самый обычный совдеповский припой ПОС-61 ( содержание олова 61% )
Только не ПОС-30, ПОС-40 - они слишком тугоплавкие для этой цели.
Если есть серебросодержащий припой - пожалуста, паяй им если хочешь, Но думаю
специально его искать и покупать не стоит, лучше эти деньги вложить в более качественный кабель для межблока.
Флюс - канифоль . Никаких новомодных флюсов в флакончиках с красивыми этикеточками. Мы не знаем из чего они сделаны , и насколько они агресивны к металлу. Медных жилок в том-же Еир-10 совсем даже немного, и некоторые из них
совсем тоненькие. Сколько они продержатся если их паять припомощи какого нибудь
Супер-флюса - неизвесно. Поетому лучше чистая , свежая канифоль.

[Каток]

Можно найти наш ПСр 4-96 (ГОСТ 19738-74). Это серебросодержащий припой, с температурой плавления 237С. Удельное эл.сопротивление 10.2*10 в минус восьмой Ом на метр. Это не самое лучшее, но лучше обычных ПОС.

Я паяю свои твики и кабели японским Alphametals. В нем олова 96.5%, меди 0.5% и 3% серебра, трубка 0.64 мм с канифолью внутри.

Флюс можно использовать и "модный", только обязательно бескислотный, который не требует смывки. Есть бескислотные пасты для пайки микросхем, удлбно, когда их пакуют в шприцы - вполне сойдут. Канифоль - еще более натуральный продукт, но с ней качественную пайку сделать труднее. Особенно если паять прихобендится нечасто и рука не набита.

Хорошие коннекторы есть у Neutrik, но бюджетніми их не назовёшь. Еще можно найти ЭОС - у них вполне приличные коннекторы и достаточно бюджетно. Соотношение цена/качество как обычно у ЭОСов - на высоте.

[N 16]

Цитата:

Сообщение от Каток

Не отваливается - это прекрасно. Но может быть с хорошим припоем звучало бы еще лучше? Ведь не шнур же для утюга паяется...

Размышление.
Никто не сомневается, что RCA-шки нужно использовать качественные. С хорошим плотным зажимом (лучше с цангой), с хорошим центральным контактом. Покрытие какое-то золотое или там родиевое весьма приветствуется... Почему? Чтоб контакт хороший был, проводимость в контакте чтоб была высокая. Чтоб не терялись слабые токи на окисной плёночке, не шумело и наводок не ловило. Хотя там того контакта - маленькое пятнышко (не больше, чем при пайке кстати).

Можно было бы рассудить так: "Вон, сам кабель какой длинный! там сигнал долго идёт, и чтобы не потерялся, давайте постараемся и купим хороший, из качественной меди. RCA-шки тоже купим классные, красивые и дорогие - пусть звук будет без искажений! А вот на заделку этой хорошей жилы в нашу дорогую RCAшку давайте особо внимания не обращать, - там той пайки-то! пара капель.. что они могут испортить?!"

Только вот не уверен, правильно ли это? Сигнал-то через это место не перепрыгивает, и в обход не идёт...

Правильно!!!, и для собственного самоуспокоения перепаять "аудиофильским" все точки пайки в системе (бошка, усилители,поводки на динамиках...) , а как-же подругому, на тех пайках вполне могли сэкономить на заводе, поэтому и звук "мутный", а тут ещё пара новых капель, и всё "туши свет" звука небудет.

[Каток]

Цитата

Сообщение от N 16

.... на тех пайках вполне могли сэкономить на заводе, .....

"Могли сэкономить" и "сэкономили" - разные вещи. Вы делали экспертизу?

Если у Вас какое-то дешёвенькое ГУ и 100-баксовый четырёхканальник, то возможно припой там тот, которым кастрюли лудят, - тут Вы правы.
Но много ли тут таких?

А топовые и предтоповые ГУ от серьёзных контор однозначно паяются непростым припоем. Они проводники на печатках золотом покрывают! а потом будут кастрюльным припоем всё гробить? нонсенс!

Один маленький хреновенький контакт на пути сигнала может угробить весь тракт. Задумайтесь....

[Raws]

Мені дуже сподобався Черновський припой (вгостила шанована людина), з ним дуже чудово працювати, достатньо 40 Вт паяльника, флюсів ніяких не потрібно, до міді і до РСА липне, як до меду бджоли.
А РСА Нойтрік така туга, що за цангу переплачувати не має потреби. Але якщо паяти АІР в його первозданному вигляді, то однозначно потрібно використовувати конектори ЕОСа 9мм, тому як кабельок жосткий і товстий.
Це такі мої висновки з практи.

[K.O.S.]

А кто с припоем может помочь?

[N 16]

Цитата:

Сообщение от Каток

Вы делали экспертизу?

Давайте на ты?
А Вы делали эскпертизу? неподумай шо я спорю, так ,рассуждаю вслух

Цитата:

Сообщение от Каток

Если дешёвенькое ГУ и четырёхканальник, то возможно припой там тот, которым кастрюли лудят, - тут.

Я имел ввиду обычный припой для пайки в электротехнике , а не "аудиофильский с большим содержанием драгоценных металлов" лохотрон.

Цитата:

Сообщение от Каток

А топовые и предтоповые ГУ от серьёзных контор однозначно паяются непростым припоем. Они проводники на печатках золотом покрывают! а потом будут кастрюльным припоем всё гробить? нонсенс!

И тем неменее , наши Кулибины зачемто "твикают" топовые изделия именитых контор, ругаясь, что детальки херовые на заводе поставили,сэкономили. Тоесть -детальки херовенькие а припой серебро с золотом, как по твоему, - разводят кулибины?

Цитата:

Сообщение от Каток

Один маленький хреновенький контакт на пути сигнала может угробить весь тракт. Задумайтесь....

Хреновенький - да, а нормально пропаяный обычным припоем -нет!