Альтернатива Morel XO4 в центральном канале

[beta TECTEP]

Коллеги, подскажите пожалуйста что можно применить в роли центрального канала, кроме Morel Integra XO4 ? Желательно тоже 4" .
Фронтальная акустика DLS MS6a, тыловая - DLS R6 .
На данный момент центральный канал отыгрывает СЧ-динамик Iridium 3, который естественно не справляется со своей задачей,
так как имеет обрезанный и сверху и снизу динамический диапазон.
Центральный канал качает отдельный усилитель Alpine MRP-T222, включенный по мостовой схеме (до 140 Вт по паспорту ).
Все советуют установить Morel Integra XO4, но я уже замучился искать один динамик из пары, а пара стоит уж слишком большие деньги,
чтобы забросить второй пылиться на полку. Конструктивные особенности торпедо ограничивают резонансный объём центра,
врезать второй динамик компонентной системы тоже не хотелось бы.
Может быть есть альтернатива Morel XO4, в таком же типоразмере и близкой номинальной мощности ?

[SOVA]

Цитата

Сообщение от beta TECTEP

Коллеги, подскажите пожалуйста что можно применить в роли центрального канала, кроме Morel Integra XO4 ? Желательно тоже 4" .
Конструктивные особенности торпедо ограничивают резонансный объём центра,
врезать второй динамик компонентной системы тоже не хотелось бы.
Может быть есть альтернатива Morel XO4, в таком же типоразмере и близкой номинальной мощности ?

Если глубина позволяет, можно поставить Герц хай енерджи HCX100 коаксиал или фокал полигласс 100CV у всего цена около 90 евро в магазинах. Играют хорошо, сам ставил и то, и то.

[SOVA]

Только какой умник ставит на центральный канал усь мостом на 140Вт?
ни один 4 дюймовик с катушкой 25мм не выдаст больше 50Вт RMS, ибо выплюнется.

[beta TECTEP]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Только какой умник ставит на центральный канал усь мостом на 140Вт?
ни один 4 дюймовик с катушкой 25мм не выдаст больше 50Вт RMS, ибо выплюнется.

та это всё понятно, я с тобой согласен, так было подключено чтобы не заземлять свободный канал усилка, а потенциометр коэффициента усиления был выкручен ближе к минимуму.

[beta TECTEP]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Только какой умник ставит на центральный канал усь мостом на 140Вт?
ни один 4 дюймовик с катушкой 25мм не выдаст больше 50Вт RMS, ибо выплюнется.

Цитата:

Сообщение от SOVA

Если глубина позволяет, можно поставить Герц хай енерджи HCX100 коаксиал или фокал полигласс 100CV у всего цена около 90 евро в магазинах. Играют хорошо, сам ставил и то, и то.

Спасибо за совет, глубину замерим.
HERTZ HCX 100 более подходящий вариант, так как его нижняя граница - 70 Гц, против 90Гц у Focal 100 CV.

Звуки самого низкого мужского голоса (баса) имеют частоту 60 - 350 Гц.
Частота колебаний звука наивысшей ноты, которую могут брать мужчины, 500 Гц.
Самая высокая нота (ре четвертой октавы) взята французской певицей Мадо Робен, ей соответствует частота 2300 Гц.

[deff]

Есть Hеrz HL 70 новый ,одна штука интерисует в личку,

[beta TECTEP]

Цитата:

Сообщение от deff

Есть Hеrz HL 70 новый ,одна штука интерисует в личку,

спасибо за предложение, но у него высокая нижняя граница - 200 Гц http://www.avtoprofi.ru/Hertz-HL-70.html
у меня сейчас стоит Iridium 3 , у него 250-8000 Гц , звучание не устраивает.

а я ищу как раз с нижней границей 60-70 Гц
на данный момент понял что кроме Morel XO4 мне ещё HERTZ HCX 100 подходит, осталось только померять установочную глубину и понять как под торпедо необходимый резонансный объём создать.

[SNAKE]

Цитата

Сообщение от beta TECTEP

спасибо за предложение, но у него высокая нижняя граница - 200 Гц http://www.avtoprofi.ru/Hertz-HL-70.html
у меня сейчас стоит Iridium 3 , у него 250-8000 Гц , звучание не устраивает.

а я ищу как раз с нижней границей 60-70 Гц
на данный момент понял что кроме Morel XO4 мне ещё HERTZ HCX 100 подходит, осталось только померять установочную глубину и понять как под торпедо необходимый резонансный объём создать.

4" запускать с 70 герц-грех
У меня интегра играла минимум от 250 вторым, сейчас 400 вторым. Если ее поставить во фриэир-начинает сама валить с 500. В идеале литра полтора с дырочками

[beta TECTEP]

Цитата:

Сообщение от SNAKE

4" запускать с 70 герц-грех
У меня интегра играла минимум от 250 вторым, сейчас 400 вторым. Если ее поставить во фриэир-начинает сама валить с 500. В идеале литра полтора с дырочками

Да, ты меня озадачил ! Объяснишь почему отыгрывать частоты а-ля 70 Гц нельзя ?

[SNAKE]

Цитата

Сообщение от beta TECTEP

Да, ты меня озадачил ! Объяснишь почему отыгрывать частоты а-ля 70 Гц нельзя ?

можно, если будешь слушать оооооочень тихо
У моих интегр резонанс примерно 110 герц. Будешь низко резать-будут перегружаться.
Хочешь озвучить весь голосовой диапазон одним динамиком-смотри на 5"

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от SNAKE

можно, если будешь слушать оооооочень тихо
У моих интегр резонанс примерно 110 герц. Будешь низко резать-будут перегружаться.
Хочешь озвучить весь голосовой диапазон одним динамиком-смотри на 5"

Вообще, энергетическое ограничение воспроизведения низких частот динамиком зависит от объёма выталкиваемого воздуха. То есть от площади динамика, умноженной на ход диффузора. И от резонансной частоты. В купольниках максимальный ход 1мм при диаметре мембраны около 60мм. В диффузорнике, например в том же Герце, диаметр диффузора около 80мм, а ход до 4 мм в одну сторону. Итого обьём выталкиваемого воздуха больше в 7 раз. Значит, при той же громкости звука он может играть в семь раз ниже. Делим 400 на 7 и получаем 60Гц при громкости 90дБ. То есть при мощности ватта два - три. Также ограничивает диапазон снизу резонансная частота динамика. У Герца около 110 Гц. На этой частоте он может играть при 6 - 8 ваттах. Далее по нарастающей до 50 Вт на 400-500 Гц.
Смотрите графики "Максимальная акустическая мощность" в спикершопе.
Опять - же. зачем центральному каналу 50Вт, ему максимум 10.

[beta TECTEP]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Вообще, энергетическое ограничение воспроизведения низких частот динамиком зависит от объёма выталкиваемого воздуха. То есть от площади динамика, умноженной на ход диффузора. И от резонансной частоты. В купольниках максимальный ход 1мм при диаметре мембраны около 60мм. В диффузорнике, например в том же Герце, диаметр диффузора около 80мм, а ход до 4 мм в одну сторону. Итого обьём выталкиваемого воздуха больше в 7 раз. Значит, при той же громкости звука он может играть в семь раз ниже. Делим 400 на 7 и получаем 60Гц при громкости 90дБ. То есть при мощности ватта два - три. Также ограничивает диапазон снизу резонансная частота динамика. У Герца около 110 Гц. На этой частоте он может играть при 6 - 8 ваттах. Далее по нарастающей до 50 Вт на 400-500 Гц.
Смотрите графики "Максимальная акустическая мощность" в спикершопе.
Опять - же. зачем центральному каналу 50Вт, ему максимум 10.

Спасибо что описал человеческим языком, потому что вся проблема в наше время - что никто не может дать вменяемых пояснений, а все только вправляют тебе свой товар. Так меня в своё время никто не отговорил от покупки DLS Iridium 3 в роли центрального канала, в результате чего я потратил $180 за пару динамиков, в результате звучание центра мне не нравится, а второй динамик валяется в шкафу неиспользованный. Теперь как вариант - сменить кроссовер на трёхполосный и добавить Iridium 3 средним каналом к DLS MS6a.
SOVA, может ты посоветуешь мне какой динамик можно использовать в качестве центрального канала в моей системе ?
(Фронтальная акустика DLS MS6a, тыловая - DLS R6)

[SOVA]

Цитата

Сообщение от beta TECTEP

Спасибо что описал ...
SOVA, может ты посоветуешь мне какой динамик можно использовать в качестве центрального канала в моей системе ?
(Фронтальная акустика DLS MS6a, тыловая - DLS R6)

Ну у нас бывшая страна советов со всеми вытекающими
За спасибо пожалуйста.
Про динамики ты уже забыл пост в начале ветки?

[beta TECTEP]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Ну у нас бывшая страна советов со всеми вытекающими
За спасибо пожалуйста.
Про динамики ты уже забыл пост в начале ветки?

думал у тебя появились предложения лучше
пока что твой совет насчёт HERTZ HCX 100 - лидирующий
P.S. вчера мне посоветовали посмотреть на коаксиалы Ground Zero,
посмотрел на их американском сайте, ничего интересного не увидел,
частотные характеристики они вообще почему то не пишут

[beta TECTEP]

Коллеги, а что вы скажете про динамик CHALLENGER Motive MS-520 в роли Центрального канала ?
http://soundcar.dp.ua/index.php?product=74

Характеристики:
13-см коаксиальная 2-полосная акустическая система класса OPTIMUM.
Диффузор из Carbon. Твитер с шелковым куполом.
Номинальная мощность 45 Вт Максимальная мощность 70 Вт
Чувствительность 88 дБ Сопротивление 3,8 Oм
Частотный диапазон (+3dB) 70 Гц - 20 кГц
Монтажная глубина 57 мм

Ещё вопросик : под каким углом к салону лучше центральный динамик располагать ?

[SNAKE]

Цитата

Сообщение от beta TECTEP

Коллеги, а что вы скажете про динамик CHALLENGER Motive MS-520 в роли Центрального канала ?
http://soundcar.dp.ua/index.php?product=74

Характеристики:
13-см коаксиальная 2-полосная акустическая система класса OPTIMUM.
Диффузор из Carbon. Твитер с шелковым куполом.
Номинальная мощность 45 Вт Максимальная мощность 70 Вт
Чувствительность 88 дБ Сопротивление 3,8 Oм
Частотный диапазон (+3dB) 70 Гц - 20 кГц
Монтажная глубина 57 мм

Ещё вопросик : под каким углом к салону лучше центральный динамик располагать ?

у этих проблемка с чуйкой есть, и пищалка с серединкой как по мне кривовато состыкованы

[Tuningforever]

Цитата

Сообщение от beta TECTEP

Коллеги, подскажите пожалуйста что можно применить в роли центрального канала, кроме Morel Integra XO4 ? Желательно тоже 4" .
Фронтальная акустика DLS MS6a, тыловая - DLS R6 .
На данный момент центральный канал отыгрывает СЧ-динамик Iridium 3, который естественно не справляется со своей задачей,
так как имеет обрезанный и сверху и снизу динамический диапазон.
Центральный канал качает отдельный усилитель Alpine MRP-T222, включенный по мостовой схеме (до 140 Вт по паспорту ).
Все советуют установить Morel Integra XO4, но я уже замучился искать один динамик из пары, а пара стоит уж слишком большие деньги,
чтобы забросить второй пылиться на полку. Конструктивные особенности торпедо ограничивают резонансный объём центра,
врезать второй динамик компонентной системы тоже не хотелось бы.
Может быть есть альтернатива Morel XO4, в таком же типоразмере и близкой номинальной мощности ?

Перед установкой мультимедии я тоже очень долго ломал голову. В итоге было принято единственное решение, к-рое не было пересмотрено и переделанно, т.к. это решение оказалось правильным.

У меня ЦК качает тоже Альп, но 220, но подключал не по мосту, а только один канал. Второй кстати не заземлял.
А при выборе ЦК сначало склонялся к разукомплектации компонентов или коаксиалов, но тоже не устраивало, что один динамик будет пылиться. К тому же для правильного расположения м/м сцены было бы не правильно врезать динамик сверху в панель приборов, т.к. сцена должна быть на уровне монитора, а монитор у меня ниже панели.

В итоге остановился на хорошем, но не дешевом ЦК альп эСБиэС-05 ДиСи, к-рый имеет размер 1 дин.
Итог не разочаровал, а порадовал.

ЗЫ Если будет принято решение купить Челленджер - могу помочь. У меня есть такой, полученный в качестве приза. Отвечу в личке.

[beta TECTEP]

Цитата

Сообщение от Tuningforever

Перед установкой мультимедии я тоже очень долго ломал голову. В итоге было принято единственное решение, к-рое не было пересмотрено и переделанно, т.к. это решение оказалось правильным.

У меня ЦК качает тоже Альп, но 220, но подключал не по мосту, а только один канал. Второй кстати не заземлял.
А при выборе ЦК сначало склонялся к разукомплектации компонентов или коаксиалов, но тоже не устраивало, что один динамик будет пылиться. К тому же для правильного расположения м/м сцены было бы не правильно врезать динамик сверху в панель приборов, т.к. сцена должна быть на уровне монитора, а монитор у меня ниже панели.

В итоге остановился на хорошем, но не дешевом ЦК альп эСБиэС-05 ДиСи, к-рый имеет размер 1 дин.
Итог не разочаровал, а порадовал.

ЗЫ Если будет принято решение купить Челленджер - могу помочь. У меня есть такой, полученный в качестве приза. Отвечу в личке.

Как ни странно, но у меня, коллега, тоже были такие динамики, полученные мною в качестве приза. Продал их осенью за 45 у.е. Выглядели они очень даже солидно благодаря материалу диффузора. Но есть мнение (выше) про плохое согласование входящих в этот коаксиал динамиков. У меня ситуация выглядит таким образом что играет хорошо, но хочется улучшить. Но всё равно спасибо за предложение!

[kolll]

Да, может Alpine SBS-05DC и неплохое решение, но и стоит тож не мало, хотя мне кажется, решение не самое удачное.
Мое мнение - в роли ЦК лутше всего использовать ШП(широкополосники).
Но это, только мое мнение