Не первый первый порядок или два в одном

[Cobox]

Значится так, жисть малина или не мала баба клопоту и решила перестроить свою систему на пассивную нарезку кроссами первого порядка.
В теории все вроде звучит красиво и предельно ясно: если ставим последовательно головке конденсатор - срезаем НЧ, если ставим последовательно головке катушку - срезаем ВЧ.
А вот если надо одновремено срезать ВЧ и НЧ, т.е. выделить сигнал СЧ первым порядком - наука об этом молчит.
Я так логически мыслю, что в этом случае ставим последовательно конденсатор + катушка. Внимание вопрос! Какие грабли лежат в таком подключении и как себя будет вести фаза?

[vvv]

наука не молчит, все так и есть, чтобы сделать полосовой фильтр 1 порядка - конденсатор+катушка.

что будет с фазой лучше 1 раз посмотреть, например в LspCAD, в любом случае это будет нагляднее, чем флуд на пару страниц

[Cobox]

Цитата

Сообщение от vvv

наука не молчит, все так и есть, чтобы сделать полосовой фильтр 1 порядка - конденсатор+катушка.

что будет с фазой лучше 1 раз посмотреть, например в LspCAD, в любом случае это будет нагляднее, чем флуд на пару страниц

как-то не укладывается в мозгу такой факт: все фильтры первого порядка крутят фазу на 90 градусов (первый постулат пасивных фильтров ), если мне память не изменяет, то в конденсаторе вектор напряжения опережает вектор тока, а в катушке, наоборот, вектор тока опережает вектор напряжения.
Если ставим последовательно в цепь катушка+ кондер, то на концах этой цепи векторы напряжения и тока должны совпасть и соответсвено тогда откуда в таком случае возмется поворот фаз в полосовом фильтре первого порядка? Кто-то может это разложить по полочкам?

[vvv]

в идеальных условиях для идеального динамика:

все фильтры первого порядка крутят фазу на частоте среза, при этом в точке среза (по уровню -3дб) фаза повернется на 45 градусов.

пол октавы вниз от частоты среза (уровень 0дб) фаза не крутится, пол октавы вверх от частоты среза (-6дб) фаза повернется на 90 градусов, т.е. фильтр 1 порядка крутит фазу на 90 градусов в пределах одной октавы, но никак не во всей полосе, воспроизводимой динамиком.
(для ФВЧ значения 0 и -6 поменяются местами и фаза повернется в другую сторону)

т.е. если настроить "идеальный" полосовой фильтр (катушка+кондер) на одну частоту среза, то произойдет именно то, что ты описал, но кому нужен такой фильтр?

а вот если разнести срезы, то фчх повернется на краях срезов, там где срежет кондер - в одну сторону, там где катушка - в другую.

[Cobox]

а ларчик открвался до безобразия просто!:god:

Цитата

Сообщение от vvv

в идеальных условиях для идеального динамика:

все фильтры первого порядка крутят фазу на частоте среза, при этом в точке среза (по уровню -3дб) фаза повернется на 45 градусов.

пол октавы вниз от частоты среза (уровень 0дб) фаза не крутится, пол октавы вверх от частоты среза (-6дб) фаза повернется на 90 градусов, т.е. фильтр 1 порядка крутит фазу на 90 градусов в пределах одной октавы, но никак не во всей полосе, воспроизводимой динамиком.
(для ФВЧ значения 0 и -6 поменяются местами и фаза повернется в другую сторону)

т.е. если настроить "идеальный" полосовой фильтр (катушка+кондер) на одну частоту среза, то произойдет именно то, что ты описал, но кому нужен такой фильтр?

а вот если разнести срезы, то фчх повернется на краях срезов, там где срежет кондер - в одну сторону, там где катушка - в другую.

я не учел, что в полосовом фильтре частота среза у кондера и катушки - разная и она разнесена :datz: иначе, действительно какой смысл в таком фильтре :noidea: