SQ CHALLENGE: нравится-не нравится, обмен мнениями

[Serg Teplyuk]

Тема для обмена мнениями заинтересованных людей "в теме" (автозвук, звуковое давление, тюнинг-слалом-покатушки). Предлагаю в порядке неагрессивной дискусси всех участников соревнований, посетителей соревнований, судей разных форматов и вообще всех форумчан-любителей качественного звука , а также не связанных непосредственно и конкретно с соревновательной тематикой автозвука а просто нормальных людей высказать свое мнение по вопросам:
1)что мне нравится в этом формате
2)что мне не нравится в этом формате
3)как сделать этот формат лучше, интереснее, зрелищнее и т.д.
4)и вообще разные мысли, кому что в голову придет.

[Alexx]

Я бы рекомендавал очень подумать над географией, впрочем в умовах фынансовойи крызы....

[Serg Teplyuk]

После этапа в г.Винница 29.08.2010 хочу поделиться мнением и впечатлениями.
Я принимал участие как судья по звуку (классы "до 2500долларов" и "до 4000долларов" по стоимости "железа"), а также как непосредственный участник в классе "до 1500 долларов". Таким образом, и на этапе в Харькове и в Виннице я присутствовал в двух разных ипостасях и оценил действо достаточно многогранно.
В Виннице звезды на небе расположились для меня как участника благоприятно (да и системка после Харькова переделалась) и мне посчастливилось занять 1-е место в своем классе : http://www.dbdrag.com.ua/rating.php?...ype=10&etap=24
Очень НРАВИТСЯ как участнику этого формата:
1)стоимость участия (в моем классе - 100гривен, или 10евро). В классах профи платил несколько лет в других форматах периодически за участие 100долларов за этап.....
2)абсолютная незаангажированность и незаточенность
формата на показушное лидерство каких-либо определенных брендов (ну, типа ДЛС-МЕГА... СОНИ-МЕГА... ПРОЛОДЖИ-МЕГА.... и т.д. и т.п. мегачемпионы-мегабренды). Ставь себе что угодно, судьи по звуку оценивают только звук!!!
3)возможность участнику лично присутствовать в своем авто в процессе судейства. Разные судьи судят по своим личным отработанным методам с использованием своих личных аудиофайлов и на уровнях громкости воспроизведения на свой вкус. Например, приглашенный судья-гость в моем классе (Виталий Ковалев, Белоруссия) отслушал мою машину на своем диске так, что я и не ожидал настолько разностороннего музыкального качественного материала за 15минут.
4)отсутствие переживаний за неадекватное субъективное судейство!! Каждое авто судят 5 судей-экспертов по очереди, плюс 1-2 приглашенных гостя-эксперта, итого 7 судей. Даже если мне лично как участнику не нравятся оценки одного судьи - придут еще другие, и общая сумма баллов все равно будет отражать суммарную достаточно объективную оценку аудиосистемы. Никаких споров, протестов, обид, только сплошной позитив!!
5)Наконец-то как участник я услышал массу реальной разножанровой музыки в своей машине, а не болтовню типа "я пошел на север, а теперь на юг, а теперь налево, а теперь направо в своем сарае..."
6)Участнику целый день не приходится скучать-томиться на площадке, он постоянно "при деле", его то слушают, то инсталляцию оценивают, это интересный процесс в течение всего соревновательного дня.
7)Нормальные призовые кубки, немаленькие.
8)Сроки проведения этапа: в один день, и вечером -награждение.
9) Логика в подходе к разделению на классы участников: никаких "новичков", "любителей", "мастеров", "экспертов", "количество каналов усиления" и т.д.. Все просто: не важно, кто ты!! Потратил столько-то денег на музыку - значит, должно играть!!!

[MCuk]

ИМХО стоило бы запретить участие судей соревнованиях даже в классах которые они не судят..... А так вроде всё хорошо!

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от MCuk

ИМХО стоило бы запретить участие судей соревнованиях даже в классах которые они не судят..... А так вроде всё хорошо!

И чем судьи не люди???

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от MCuk

ИМХО стоило бы запретить участие судей соревнованиях даже в классах которые они не судят..... А так вроде всё хорошо!

Может вывести просто в один(отдельный) класс?

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Может вывести просто в один(отдельный) класс?

Ага, "серпентарий" назвать

[igorvolikov]

Угу ! Битва титанов блин

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от MCuk

ИМХО стоило бы запретить участие судей соревнованиях даже в классах которые они не судят..... А так вроде всё хорошо!

А ненадо бояЦЦО. Судьи судей еще покрепче судят, чем простых смертных. Принцип : показательной порки в действии

[MCuk]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

А ненадо бояЦЦО. Судьи судей еще покрепче судят, чем простых смертных. Принцип : показательной порки в действии

А я и не боюсь, вообще если участвую то не ради результат а ради удовольствия, просто с точки зрения обьективных результатов моё мнение что нужно либо запрешать либо как сказал Директор луны в отдельный класс. Ни в одном виде спорта либо в каких либо соревновательных мероприятиях не видел чтобы судьи и судили и сами принимали участие.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от MCuk

А я и не боюсь, вообще если участвую то не ради результат а ради удовольствия, просто с точки зрения обьективных результатов моё мнение что нужно либо запрешать либо как сказал Директор луны в отдельный класс. Ни в одном виде спорта либо в каких либо соревновательных мероприятиях не видел чтобы судьи и судили и сами принимали участие.

Это явление в автозвуке не искоренимо в принципе. У судей есть машины, у судей есть клиенты , у которых есть машины. И полюбому машины судей будт в том или ином виде.

Если эти машины перестанут участвовать - площадка поопустеет.

[MCuk]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Это явление в автозвуке не искоренимо в принципе. У судей есть машины, у судей есть клиенты , у которых есть машины. И полюбому машины судей будт в том или ином виде.

Если эти машины перестанут участвовать - площадка поопустеет.

Ну за клиентов судей разговор не шол, тем более не каждый же судья инсталятор.....

[Cobox]

Цитата

Сообщение от olddad

И чем судьи не люди???

[MCuk]

Цитата:

Сообщение от Cobox

а что если кто-то не принимает участие то он нелюдь? Я хотел сказать лишь то что участники и судьи это разные люди и тем и тем отведены разные роли в соревнованиях, а тут получается судьи и судят и участвуют....имхо бред.
П.С. тема называется обмен мнениями , это лишь моё мнение я его не кому не навязываю тем более что правила устанавливаю не я.

[Sasha_Dragster]

Полностью поддерживаю Серёжу, всё проходило без скуки, довольно объективно и интересно.
Слегка насторожила только пара моментов в судействе (класс до 1500 уе):
1. Фокусировку сцены настраивал так, чтобы центральный образ был строго перед водителем, а в Виннице вдруг оказалось, что центральный образ должен быть на там, а почему-то по центру торпедо, то есть правее водителя. Это прикол такой был или я всю жизнь ошибался?

2. Высказывает судья своё мнение о системе, говорит о недостатках, я с ним в принципе согласен, но на встречный вопрос: "Ну Вы же понимаете, что за такой бюджет получить то, что Вы требуете невозможно!" он отвечает, "Да, согласен ... "

3. Саб настраивался исходя из этапов на Яске, то есть смягчался, не для долбёжки, а для лёгкой басовой поддержки. Тут вдруг оказалось, что саб должен хорошо чувствоваться. На высказывание, что машина настраивалась исходя из анализа ошибок на Яске, где за даже слегка выдающийся саб били по рукам, что боялись переборщить с сабом, был ответ: "Ну да, на Яске академический бас, а тут саб должен хорошо чувствоваться". Предложение: хоть как-то опишите в правилах или ещё где, под что настраивать саб, а то то его много, то мало

Также есть предложение: если уж судья судит несколько категорий, то никак не "до 1500 уе" и "4000 +", как было тут, потому что прийдя из машины 4000+ в "до 1500" понятное дело много чего ему на контрасте не понравится и поставит ниже оценки, чем можно было бы, делая скидку на стоимость системы.

А так в принципе понравилась незаангажированность и довольно высокая объективность судей. Как только будет этап в смежной области - обязательно ещё приеду.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от MCuk

А я и не боюсь, вообще если участвую то не ради результат а ради удовольствия, просто с точки зрения обьективных результатов моё мнение что нужно либо запрешать либо как сказал Директор луны в отдельный класс. Ни в одном виде спорта либо в каких либо соревновательных мероприятиях не видел чтобы судьи и судили и сами принимали участие.

Участие судей в качестве непосредственных участников автозвуковых соревнований - многолетняя испоконвековая традиция, и формат ЭсКуЧе в этом плане не исключение и не ноу-хау совершенно. Как обычно и это давно принято - судья не судит класс где выставляется его авто. Например, вот результаты этапа в Харькове http://www.dbdrag.com.ua/rating.php?...ype=10&etap=23
Я в своем классе восьмой из 16-и участников. Не вижу указанной MCuk проблемы в принципе.
Выделять для судей отдельный класс в рамках формата считаю нецелесообразным из-за потери основополагающего принципа деления на классы в этом формате - по стоимости "железа", равные соревнуются с равными. Тогда придется для 3-4х судей - потенциальных участников создавать 4 класса (до 1500, до 2500, до 4000, свыше 4000долларов), соответственно каждый участник-судья будет чемпионом!!

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Sasha_Dragster

3. Саб настраивался исходя из этапов на Яске, то есть смягчался, не для долбёжки, а для лёгкой басовой поддержки. Тут вдруг оказалось, что саб должен хорошо чувствоваться. На высказывание, что машина настраивалась исходя из анализа ошибок на Яске, где за даже слегка выдающийся саб били по рукам, что боялись переборщить с сабом, был ответ: "Ну да, на Яске академический бас, а тут саб должен хорошо чувствоваться". Предложение: хоть как-то опишите в правилах или ещё где, под что настраивать саб, а то то его много, то мало

Также есть предложение: если уж судья судит несколько категорий, то никак не "до 1500 уе" и "4000 +", как было тут, потому что прийдя из машины 4000+ в "до 1500" понятное дело много чего ему на контрасте не понравится и поставит ниже оценки, чем можно было бы, делая скидку на стоимость системы.

Несогласен Бывают и в 1500 машины,переигрывающие Анлим в одни ворота.
По сабу. А как ты можешь угадать если у каждого судьи свой материал?
Не знаю как в Виннице было (может так и было) но желательно/обязательно участнику дать как минимум 3 минуты когда сел судья со своим диском, для корректировки так сказать.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от MCuk

а что если кто-то не принимает участие то он нелюдь? Я хотел сказать лишь то что участники и судьи это разные люди и тем и тем отведены разные роли в соревнованиях, а тут получается судьи и судят и участвуют....имхо бред.
П.С. тема называется обмен мнениями , это лишь моё мнение я его не кому не навязываю тем более что правила устанавливаю не я.

Конечно, в теме - обмен мнениями, 100%!!!
Поймите по сути затронутого Вами нюанса: судьи всегда во всех существовавших до этого формата автозвуковых соревнованиях ИМЕЛИ ПРАВО УЧАСТВОВАТЬ И НЕПОСРЕДСТВЕННО УЧАСТВОВАЛИ!!!! И это не считалось бредом ни в ЕММЕ, ни в АЯСКЕ и т.п..!!! Это обычная стандартная практика, а не только - тут!!
К тому же, чем отличается авто ЛИЧНО судьи, от авто участника (нескольких авто даже), которому определенный судья строил и настраивал и всячески курировал проект????? Выявлять их всех тоже в отдельные классы??? Вот это уже будет действительно бредом!!

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Несогласен Бывают и в 1500 машины,переигрывающие Анлим в одни ворота.
По сабу. А как ты можешь угадать если у каждого судьи свой материал?
Не знаю как в Виннице было (может так и было) но желательно/обязательно участнику дать как минимум 3 минуты когда сел судья со своим диском, для корректировки так сказать.

В Виннице кроме диска ЭсКуЧе использовалось огромное количество музыкального материала (например, Суходол ходил со своим любимым AC-DC отсуживая рок, а джаз у меня отслушивался другим судьей на SADE и т.д..).
Борина мысль по поводу поднастройки участником в течение 3-х минут саба непосредственно в процессе судейства представляется мне актуальной!!! Например, я судил R&B, настройки саба для этого стиля могут действительно отличаться от настроек под другие жанры.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Alexx

Я бы рекомендавал очень подумать над географией, впрочем в умовах фынансовойи крызы....

Очевидно, реплика по поводу финала в Луганске???
Конечно, Александр, все мы хотели бы в условиях "фынансовой крызы" посетить финал как-то поудобнее для себя... Например, Вам удобнее было бы в Одессе, киевлянам - не дальше Броваров, львовянам - не дальше Трускавца.... Мне из Черновцов в Луганск порядка 1500км в один конец по нашим конченным дорогам, и я не в восторге от этой мысли. Будучи с Вами солидарен по этому поводу могу только высказать мнение, что всем не угодишь: с востока страны участникам ближе и комфортнее приехать на восток, а с запада - соответственно на запад!! В данной ситуации - россиянам ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФИНАЛ!!!
Ближе некуда!!