Про входное сопротивление усилителя и выходное источника. Расскажите ПЛЗ.

[igorvolikov]

Вот собственно в процессе ковыряния одного именитого , но довольно старого усилителя , возник вопрос по согласованию с источником.

Покопавшись в своей голове я понял , что знаний на этут тему там нет вообще. Форумы дают слишком противоречивые сведения.

Остатся одно - спросить у наших любимых ГУРУ.

Итак. Что именно ковырялось : старый добрый ODR A2. Особенность этого усилителя в том , что у него нет линейных входов и он подключается по цифре. Имея при этом встроенный процессор. И многи скажут - так чего тебе еще нужно ! Подключай по цифре !
Я попробовал - чесно. НО ! Во встроенных процессорах есть ряд недостатков . 1. Нет поканальной регулировки уровня , нет поканальных фильтров (только лево и право по полосам). И , чтобы окончательно добить - шаг задержки 5 см
Если бы это были единственные процессоры в моем распоряжении - както бы выкручивался , но имея ODR p70x как то грех

Короче после нескольких дней мучений (огромное спасибо Аррт у , как нянька со мной возился разжовывая каждую возможную проблему) удалось наконец запустить усилитель с напроч снятым родным процем ! Там ведь и ремоут небыло

Так же было найдено место , где подключится линейками. Там оно на самом деле одно возможное т.к. на оконечник идет балансный сигнал,
а преобразователь в БАЛАНС стоит в самом начале аналоговой цепи.
Параллельно пришлось обойти электронную регулировку уровня.

И в конце концов удалось через него послушать музыку ! Дома правда

Собственно теперь начали меня терзать сомненияю На разных форумах то тут то там проскакивают скользкие намеки на необходимость качественно соглосования источника с усилителем. В некоторых местах пишут , что при правильном согласовании влияние межблочного кабеля можно свести на нет. И коммутировать хоть ржавой рельсой. А при неправильном согласовании можно попасть в такую сказку , что на межблоки будет реагировать слишком чутко. Почти как на эквалайзер.

Вот сижу , чешу репу и нужна мне ваша помощь. Расскажите плз.
- что такое вообще правильное согласование ?
- какое входное сопротивление должно быть у уся по отношению к источнику ?
- как это дело (сопротивления) вообще определять и менять ?
- Не слишком ли много я спросил ?

На закуску привожу фрагмент схемы - куда я подключился.

Только оч прошу - не пинайте

[SOVA]

Некоторые путают согласование на ВЧ сигнале (десятки мегагерц и выше) и согласование на звуковой частоте.
На низкой частоте приёмник просто не должен перегружать источник. Например, у вас выходное сопротивление цифрового процессора было 100 ом (R23, R25), значит приёмник звука не должен иметь входное сопротивление меньше 1 кОм. А если входное сопротивление приёмника больше 100 кОм, то при подключении неэкранированными проводами (но не обязательно) могут полезть наводки от автомобиля. Гораздо большее влияние оказывают земляные петли и схемотехника входа усилителя.
Всё.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Некоторые путают согласование на ВЧ сигнале (десятки мегагерц и выше) и согласование на звуковой частоте.
На низкой частоте приёмник просто не должен перегружать источник. Например, у вас выходное сопротивление цифрового процессора было 100 ом (R23, R25), значит приёмник звука не должен иметь входное сопротивление меньше 1 кОм. А если входное сопротивление приёмника больше 100 кОм, то при подключении неэкранированными проводами (но не обязательно) могут полезть наводки от автомобиля. Гораздо большее влияние оказывают земляные петли и схемотехника входа усилителя.
Всё.

Ага
Т.е в принципе никакого "криминала" и в таком виде нет.
Тогда буду надеятся , что КУС перационников хватит для моих задач.

[igorvolikov]

И еще вопрос возник - а кук определить КУС неинвертирующего операционника.

У инвертирующего (справа) все как по учебнику

10ком / 6.8ком.

А у прямого (слева) обвязка странная

Ничего понять не могу. Просто неисключено , что нехватит мне и придется увеличивать КУС .

[SOVA]

У другого (10к/(10к+6,8к))*(1+(10к/6,8к)) = 1,47
У первого 10к/6,8к = 1,47

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от SOVA

У другого (10к/(10к+6,8к))*(1+(10к/6,8к)) = 1,47
У первого 10к/6,8к = 1,47

Ух ты !
Вот это математика !

Только вот первая строка - очень интересно как образуется ?
Вторая часть понятно - это классическая формула неивертированого. 1+r2/r1
А множитель значит из другого делителя вытекает ??
Мне бы научится

[igorvolikov]

Ага !
Понял!

Множитель - делитель на входе
Они как раз так и выравнивают КУС
Только вот - почему 10(10+6,8)

Что это за формула ?

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Ага !
Понял!

Множитель - делитель на входе
Они как раз так и выравнивают КУС
Только вот - почему 10(10+6,8)

Что это за формула ?

10+6.8 это входное напряжение на двух резисторах
10 это напряжение, подаваемое на вход операционника (нижний резистор)

Оба коэффициента передачи (входного делителя и операционника) умножаются

[strict]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

В некоторых местах пишут , что при правильном согласовании влияние межблочного кабеля можно свести на нет. И коммутировать хоть ржавой рельсой. А при неправильном согласовании можно попасть в такую сказку , что на межблоки будет реагировать слишком чутко. Почти как на эквалайзер.

Я недавно согласовывал п88 и твистер ф2-190. Причина - при максимальном гейне усилка - ловил помеху от свечей, на заглушенном двигателе рукой межблок ворушу - и тоже наводки были. На выходе пиона 22ком на землю - потом электролит - дальше межблок(правильный)(*)-затем електролит твистера.
Вылечилось всё - когда поставил 20 ком на землю в точке (*)- это тюльпан кабеля и точка внешнего экрана.
Все видели, как гуляет луч осциллографа на большом усилении, особенно на делителе 1:10, когда щуп в воздухе? Почему? Входное сопротивление - 10мом , усилитель выкручен в максимальные значения вот и имеем ловлю помех - микрофонный эффект. А придавите его резистором килоомным? Всё чисто на экране.