емма-украина: быть или не быть, вот в чем вопрос.

[vvv]

создавая эту тему, я не собираюсь обсуждать прошедший финал (в реалии подобие финала), я хочу поговорить о глубинных проблемах в емма-украина. если кто-то скажет, что их нет, тогда ой

мне кажется, что:
1. мавр сделал свое дело, мавр должен уйти.
2. некоторые из украинских судей, возомнившие себя богами, должны пересмотреть отношение к делу.
3. некоторые из украинских судей, участников и "типа независимых экспертов", которые не смогли по разным причинам в емма, должны спросить сами себя: может быть дело в самих себе?

высказываемся.

p.s. если будет необходимо, разбор по персоналиям тоже будет

[Куряка]

Не понятен 3-ий вопрос. Распиши.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Не понятен 3-ий вопрос. Распиши.

я про людей, обсирающих формат на каждом углу, при этом не приложивших ровно никаких усилий, чтобы сделать формат лучше.

тебе назвать по 1 человеку из каждой из 3-х категорий из 3-го вопроса?

[Куряка]

Цитата

Сообщение от vvv

я про людей, обсирающих формат на каждом углу, при этом не приложивших ровно никаких усилий, чтобы сделать формат лучше.

тебе назвать по 1 человеку из каждой из 3-х категорий из 3-го вопроса?

Для более правильного понимания, буть добр , назови. И примеры из жизни. Боюсь , что без примеров не поймём.

[John]

Цитата

Сообщение от vvv

тебе назвать по 1 человеку из каждой из 3-х категорий из 3-го вопроса?

назови!

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от vvv

я хочу поговорить о глубинных проблемах в емма-украина. если кто-то скажет, что их нет, тогда ой

Вадик, да в реалии, проблема одна, отсутствие финансирования! А все остальное вытекает из этого, начиная с евро-сертификации (на которую тоже нужны деньги) , ну а потом, все как снежный ком!
О персональных "достижениях" --- может и стоит поговорить, но это не решает начальную и основную проблему.

Добавлено через 2 минуты

Цитата

Сообщение от vvv

2. некоторые из украинских судей, возомнившие себя богами, должны пересмотреть отношение к делу.
3. некоторые из украинских судей, участников и "типа независимых экспертов", которые не смогли по разным причинам в емма, должны спросить сами себя: может быть дело в самих себе?

Та давай уже по-именно! Межсезонье, скукота , будет на 100 страниц забавок!

[mr.zvuk]

Давайте начнем с меня

Именно я поставил Пашу на судейство. Именно я судил Пашу по инсталу.
И именно я зачел его результат.

Проблема отсутствия участников, приезд участников для рейтинга, отсутствие судей на этапах, отсутствие заинтересованности главных(недавно прошедших евротренинг), однозначность трактовок правил при судействе - проблема возникшая не вчера и не позавчера. И на финале я пожинал плоды проблем, бегая на все вызовы главного судьи.

МОЖНО НАЧИНАТЬ КИДАТЬ В МЕНЯ КАКАШКИ, Я ОТВЕЧАЛ ЗА СУДУЙСТВО НА ФИНАЛЕ !

[Alexx]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Вадик, да в реалии, проблема одна, отсутствие финансирования!

Это не проблема - это следствие.
Проблема - плохой менеджмент.
А причина плохого менеджемента - МЕНЕДЖЕРЫ.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Alexx

Это не проблема - это следствие.
Проблема - плохой менеджмент.
А причина плохого менеджемента - МЕНЕДЖЕРЫ.

Возможно, ну давайте теперь все скажем, какой плохой Попутчик и как он хреново (за свои собственные) организовал все и тужился несколько лет!

[N 16]

Цитата:

Сообщение от Alexx

Это не проблема - это следствие.
Проблема - плохой менеджмент.
А причина плохого менеджемента - МЕНЕДЖЕРЫ.

Над менеджерами , естественно, есть выше руководство, как менеджерами руководят- так они и работают...

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от mr.zvuk

МОЖНО НАЧИНАТЬ КИДАТЬ В МЕНЯ КАКАШКИ, Я ОТВЕЧАЛ ЗА СУДУЙСТВО НА ФИНАЛЕ !

Саня! Да никто не собирается тебя закапывать живьём
Сезон закончился, Финал прошёл, понятное дело что рулить тебе пришлось на Финале и нагрузка - не позавидуешь.
Но.....
При всей нашей дружбе я тебе скажу своё имхо - извини, но в данной ситуации в принятии решения кто-то ошибся.
Дабы не быть голословным - поясню.
Разговоры о том, что в Правилах нет прямого указания на подобную ситуацию - это частичная отговорка.
Читаем стр.50 Правил и видим в первом же абзаце.....


5. Правила ЕММА. Качество звука (SQ).

Оценка качества звука осуществляется одним или двумя судьями на основании прослушивания!!!!!!!! официальных записей EMMA, предназначенных для этой цели.


Уже одно то, что прослушивать было не на чем - это повод для беспокойства, разруливания ситуации и возвращения к стр.6......


. Невозможно заранее предусмотреть в тексте Правил все ситуации, которые могут возникнуть в процессе соревнований. Поэтому в особых случаях решения принимаются Главным Судьей, Директором соревнований Организатором мероприятия и/или Советом Главных Судей.


И я не удивлюсь если решение было принято тобой под давлением кого-то, либо непосредственно Организатором (Директором).Ну а тут уж - как сказал Суходол - либо лояльно (даже чересчур) либо ......

Так что волосы на себе не рви.
пс. Теперь можете какашками начинать кидаться в меня

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Поэтому в особых случаях решения принимаются Главным Судьей

Ну так вот, решение принято гл.судьей! В чем непорядок? Неправильно принял? Плохой? Возьмите хорошего, есть ЕВРО-СУДЬИ: Теплюк, Юзефович, Ярик!

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Ну так вот, решение принято гл.судьей! В чем непорядок? Неправильно принял? Плохой?

Саня! Не нервничай Мы же просто общаемся

Цитата:

Сообщение от Suhodol

ВозьмиТЕ хорошего, есть ЕВРО-СУДЬИ: Теплюк, Юзефович, Ярик!

Это не ко мне вопросы

[cmaxik]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Оценка качества звука осуществляется одним или двумя судьями на основании прослушивания!!!!!!!! официальных записей EMMA, предназначенных для этой цели

Но в правилах есть пункт: 0-звук отсутствует.Я, никого не защищаю и не обвиняю.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Саня! Не нервничай Мы же просто общаемся

Так тогда не нагнетай!
ЗЫ: Понимаю, ты "как бы из бывших" и понятно имеешь "зуб" на Попутного!

[cmaxik]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Уже одно то, что прослушивать было не на чем - это повод для беспокойства, разруливания ситуации и возвращения к стр.6......

А если ,перед судейством звука сломался привод ГУ и диск вставить не куда?

[vvv]

Повторюсь: создавая тему я не собирался обсуждать финал.

финал как финал. мало тачек? в европейских странах через одну такие финалы.
плохая организация? ну как сказать, мне показалось, что все было согласно регламента.
не дали призы? ну так как бы и не обязаны.

поэтому предлагаю вернуться к теме топика.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Так тогда не нагнетай!

ОК! Молчу....

Цитата:

Сообщение от Suhodol

ЗЫ: Понимаю, ты "как бы из бывших" и понятно имеешь "зуб" на Попутного!

ГЫ: У меня слишком мало осталось зубов шоб ещё и на Попутного их тратить.
Как "из бывших" - так по большому счёту мне вообще как то сиренево должно быть но...... не сдержался Больше не буду - буду как Теплюк тока хорошее и позитивное

[Alexx]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Возможно, ну давайте теперь все скажем, какой плохой Попутчик и как он хреново (за свои собственные) организовал все и тужился несколько лет!

Хочу и могу - не слова синонимы. Похвально, что хотел. Смог? - раньше, наверно да. То, что он организовывал за свои - его личная проблема. Хотел и тратил. А можно было и не свои. Тогда, возможно, и на финале крупнейшей европейской страны было бы не 23 машины.

В любом случае - спасибо ему за то, что ЕММА была. Надеюсь, у новых (?) организаторов все получится.

Цитата

Сообщение от N 16

Над менеджерами , естественно, есть выше руководство, как менеджерами руководят- так они и работают...

менеджеры - я имею ввиду русский аналог - управляющие. Руководство - и есть менеджеры.

[mr.zvuk]

Проблема не в пункте правил:
стр 52
....
23. В случае возникновения неисправности оборудования или автомобиля в ходе тестиро-вания SQ, участнику предоставлябтся 5 минут на ее устранение. Если та же неисправ-ность возникает повторно, судейство продолжается дальше без поправки на неисправ-ность. Судейская бригада ставит Главного Судью в известность о возникшей ситуации.

Проблема в том, что во время сезона в Украине и , я думаю, в России были участники, которые приезжали на разобранных авто для рейтинга. И были допущены к соревнованиям.
Раз прецеденты были я не имел права не допустить участника к соревнованиям только по тому, что он остался один в классе.