|
Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме |
|
Опции темы | Опции просмотра |
07.04.2007, 14:56 | #1 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
Сигма-дельта ЦАП
Стільки суперечок з приводу мультибітовості ЦАП. Накопав корисну статтю, яка описує принцип роботи ЦАП типу сигма-дельта.
http://www.compitech.ru/html.cgi/arh...05/stat_56.htm |
07.04.2007, 15:20 | #2 |
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
|
Вспомнилось, как Сергей в "синей" описывал работу 1-битного и 20-битного ЦАПов. Надо бы найти и здесь процитировать...
|
12.11.2007, 16:28 | #4 |
Старейшина
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 55
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 3
|
блин... пол-года прошло... эстонцы нервно курят
мне вот что интересно.... вот считываем мы с сд данные сам формат такой, что читаем мы 16-битное слово (ну - или вся информация об сигнале длительностью 0,0000227с - описывается 16-битным пакетом). Сам пакет - это 16 шт. 0 и 1 в любой (почти любой) комбинации, которая, по сути, обозначает всего-то уровень напряжения в вольтах с возможной разницей 96 дб. Это - исходник, так сказать. Из "столбиков" этих уровней, если построить огибающую графика частота-уровень - получим тот самый сигнал, который записан на сд. вот берем 1-битный цап. он читает бит, прожевал (с) - выдал проблем две: 1- рабочая частота цапа - 2,89 ГГц, и 2 - шум "несущей" частоты 44,1 кГц, который нужно давить. и тут появляется панацея, блин дельта-сигма.... если "на уровне пальцев" - в чем прелесть? как я понимаю - прелестей две. 1 - несущей становится частота не 44.1, а 44,1хпередискретизацию. Т.е. написано "х128" - несущая 5,645 МГц. Но блин - нет камня, который работал бы на 2,89х128 - 370ГГц. Тупо нет. И тут вылазит вторая "прелесть" - читаем 16 бит "залпом", (на ум сравнение пришло - как пьется 100 гр водки и 100 гр коньяку хорошего). Про 24 заявленых - я молчу. Дальше цитата: С точки зрения инженера - изящно, снимаю кепку. С точки зрения звука - тот самый джиттер лехко на частоте 5,64 МГц сдвинет отсчетик так, чтов том "двоичном коде" потеряется/найдется единичка и все пойдет как обычно.... Или я что-то путаю? |
12.11.2007, 18:08 | #5 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
|
Я вот тут надыбал полную версию описания ЦАП:
http://www.sibsutis.ru/~mavr/LIB/Kester/04.pdf Самое плохое в однобитнике на рис.4.4 Нормальной линейности от этого пилообразователя ИМХО не добиться. А передескритизация для мультибитника делается в фильтре например cdx2550. |
13.11.2007, 08:03 | #6 |
Старейшина
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 55
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 3
|
Арт - пасибки, но там, кроме схем принципиальных, нового ничего. И, не поверишь - вот эти самые цап-ы, 2000 года - сегодня считаются чуть ли не эталонными .
Интересно другое - 1-битного, чистого цап-а, который работает на частоте 2,89 ГГц - как не было, так и нет. Все, что есть - это паралельные цап-ы (мультибитники) и дельта-сигма, которые Мультибитник и "чистый" 1-битный на сегодня - анрил по экономическим соображениям. Все? :wallbash: |
13.11.2007, 13:44 | #7 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
|
Все, что написано ниже - ИМХО.
Я попробую дать сравнительную характеристику ЦАПов. Для начала - терминология (что я подразумеваю под некоторыми словами): передескритизация - изменение частоты квантования преобразования сигнала (в данном случае с 44.1 кГц на 192 кГц) линейная передескритизация - дублирование цифровых значений амплитуды сглаживающая передескритизация - добавление значений амплитуды, исправляющих (восстанавливающих) сигнал масштабирование амлитуды - перевод с 16 бит в 24 бита. Так. Теперь порисуем картинки. Нарисуем прогозируемую осциллограмму сигнала на выходе с ЦАП. Итак синим цветом нарисовано напряжение выходного сигнала с мультибитного ЦАП (с R2R матрицей). Красным цветом нарисовано напряжение выходного сигнала с однобитного ЦАП. Зеленым нарисована работа ключей (разрядов) однобитного ЦАП, сверху старший бит, снизу - младший. Однобитник - составной ШИМ, модуляция производится суммой (по току) 16 импульсов с частотой 44 кГц и разной шириной импульса. Как видно из рисунка ступеньки, которую рисуют на всех графиках при рассказах о передискретизации, для однобитника нет нифига. На втором рисунке показана линейная передискретизация . Польза для однобитника очевидна - он приближается к мультибитнику. Но всеравно хуже. Два слова по поводу линейности. Неравномерное нарастание сигнала на красном графике, дает нелинейность при разных значениях амлитуды. |
13.11.2007, 13:58 | #8 |
Старейшина
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 55
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 3
|
Них не понял...
Арт - откуда этот сюр? ты бы для понятности широких масс нарисовал бы в одной сетке - исходный сигнал - сигнал с КД - модулированый (после передискретизации) - выход с мультибитника - выход с однобитника И еще - ты кажись обшибся малехо и с красными, и с синими линиями. |
13.11.2007, 14:11 | #9 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
|
Это не весь сигнал это только одна ступенька. Частота зеленого меандра 44 кГц на первом рисунке. Старт от нуля с нарастанием для синего графика (мультибитник) - смена значения регистра (передергивание затвора). |
14.11.2007, 01:48 | #11 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
|
Кто может перевести на удобоваримый язык эту блок-схему :god:
И что такое в этом случае один такт? Длина бита на входе, длина всех 18 бит на входе??? Или длина бита на выходе, или ещё что-то??? :noidea: |
14.11.2007, 11:48 | #14 |
Старейшина
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 55
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 3
|
Гаспада - ну это же начало темы :shocked:
Ишшо раз - это ДС-модулятор, он |
14.11.2007, 18:34 | #15 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
А в мене появився девайсик на БурБраунівських PCM 1796. Там цікава архітектура виходить, в тому девайсі, 16 нижніх бітів і 8 верхніх обробляються окремо Як руки дійдуть те все до купи зібрати, відпишуся, який це Сухов Підозріваю, що до 1704 він все ж трошечки не дотягне, але мусимо якось з ситуації виходити...
|
04.02.2008, 19:11 | #17 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
Та кляті москалі досі блоки живлення везуть. Уже скоро два місяці з дня замовлення. Гррр... Совок, одним словом, та Москва.
Ну але я, на разі, маю чим зайнятись Маки, Супремо... Ваяю потихеньку одну машинку цікавеньку. Як доваяю, надіюсь як раз залізяччя мені і приїде Тоді одразу відпишусь. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|