Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2012, 08:54   #1
Zluka
 
Аватар для Zluka
 
Регистрация: 13.05.2011
Адрес: Керчь
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию задержки без процессора

Уважаемые профи подскажите пожалуйста как организовать задержки без процессора
Zluka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2012, 10:58   #2
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: задержки без процессора

"акустическим лабиринтом",например .
Если серьезно,то нч звено можно более-менее свести фазовращателями.Только это эффективно только на частотах ниже 200-300гц.Неидеальное решение,но все же...
На других частотах ты можешь просто фазу двигать туда,сюда.но полноценного более-менее равномерного сдвига по всему диапазону все равно не получишь...
Потому...НИКАК...
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 13:25   #3
nasa
 
Аватар для nasa
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 450
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 105
По умолчанию Re: задержки без процессора

Если бы это было так просто, все бы сторили безпроцессорки.
nasa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 14:31   #4
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: задержки без процессора

Цитата
Сообщение от Zluka Посмотреть сообщение
Уважаемые профи подскажите пожалуйста как организовать задержки без процессора
Это к SOVA, у него есть волшебная "машинка времени"...
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 14:56   #5
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: задержки без процессора

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
"акустическим лабиринтом",например .
Если серьезно,то нч звено можно более-менее свести фазовращателями.Только это эффективно только на частотах ниже 200-300гц.Неидеальное решение,но все же...
На других частотах ты можешь просто фазу двигать туда,сюда.но полноценного более-менее равномерного сдвига по всему диапазону все равно не получишь...
Потому...НИКАК...
да ну?
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 20:25   #6
alfa25
 
Аватар для alfa25
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 52
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
По умолчанию Re: задержки без процессора

Сейчас в Range Rover Evoque часть кнопок и тумблеров содержат внутри диоды и работают с цифровым сигналом. В зависимости от положения кнопки сигнал идет через соответствующий диод и получает сдвиг фазы. Блок сравнивает сигнал на кнопку и с кнопки. Т.е. диод сдвигает фазу цифрового сигнала. Сдвигает ли диод фазу аналогового сигнала, не знаю. Знаю, что падение напряжения даст точно. Может кто пробовал?
alfa25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 15:07   #7
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: задержки без процессора

учебник физики не пробовали открывать,что бы посмотреть как работает диод?...
В вышеописанном случае диодами коммутируются 2-3 шины управления между собой например и диоды-для развязки,чтобы пакетные импульсы с одной шины не пролезли на другую,а шуровали только в тодном направлении.Так же возможен вариант работы с "отрицательными" относительно орпределенной по постоянке точки.И коммутируя получаем на одной шине 2 разнесенных друг относительно друга сигнала...И их можно коммутитровать как раз диодами.

Добавлено через 5 минут
Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
да ну?
В принципе тем же БОЗЕ ив свое время создавались задержки на аналоговом уровне просто перегоняя аудиосигнал через некоторое количество каскадов усиления,но это гарантированоеая потемря исходной информационности.

Последний раз редактировалось muztank; 21.02.2012 в 15:13. Причина: Добавлено сообщение
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 15:27   #8
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: задержки без процессора

alfa25, даже не знаю что Вам сказать... Серьёзно отвечать - даже не знаешь откуда начинать... Пошутить? так вроде уже и не до шуток.

Вообщем, всё совсем не так. Чесслово!
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 15:41   #9
alfa25
 
Аватар для alfa25
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 52
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
По умолчанию Re: задержки без процессора

Что в аналоговом сигнале не прокатит подозрения были, но на цифре работает, сам снимал осциллограмму на роботе
alfa25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 17:49   #10
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: задержки без процессора

Цитата:
Сообщение от alfa25 Посмотреть сообщение
Что в аналоговом сигнале не прокатит подозрения были, но на цифре работает, сам снимал осциллограмму на роботе
Пожалуй я немного знаю про фазу и задержки.
Что вы там снимали на работе, непонятно. Но в звуке это работает совсем по другому.
Что вы подразумеваете под сдвигом фазы? Расшифруйте.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 21:15   #11
alfa25
 
Аватар для alfa25
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 52
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
По умолчанию Re: задержки без процессора

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
Что вы подразумеваете под сдвигом фазы? Расшифруйте.
Задержка сигнала на соответствующей частоте в угловых единицах.
То что мерял приблизительно набросал. В момент переключения кнопки идет задержка группы сигналов. Потом в блоке сигнал А и В сумируется и получаем "расчески" с разной шириной "зубов". Завтра гляну может остались результаты измерений.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0196.jpg
Просмотров: 1039
Размер:	371.4 Кб
ID:	15220   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0197.jpg
Просмотров: 1036
Размер:	367.1 Кб
ID:	15221  

alfa25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 21:17   #12
alfa25
 
Аватар для alfa25
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 52
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
По умолчанию Re: задержки без процессора

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
alfa25, даже не знаю что Вам сказать...
Если что, говорите. Я думаю у Вас есть чему поучиться и не только мне
alfa25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 07:20   #13
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: задержки без процессора

Цитата:
Сообщение от alfa25 Посмотреть сообщение
Задержка сигнала на соответствующей частоте в угловых единицах.
То что мерял приблизительно набросал. В момент переключения кнопки идет задержка группы сигналов. Потом в блоке сигнал А и В сумируется и получаем "расчески" с разной шириной "зубов". Завтра гляну может остались результаты измерений.
К сожалению, эта схема не работает. Вы не поняли принцип задержки аналогового сигнала во времени и принцип работы диода.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 08:48   #14
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: задержки без процессора

Цитата:
Сообщение от alfa25 Посмотреть сообщение
То что мерял приблизительно набросал. В момент переключения кнопки идет задержка группы сигналов. Потом в блоке сигнал А и В сумируется и получаем "расчески" с разной шириной "зубов".
Это объясняется обычной инерционостью p-n перехода. И ее ты уж никак не сможешь использовать для задержек аналогового сигнала.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 08:58   #15
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: задержки без процессора

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Это объясняется обычной инерционостью p-n перехода. И ее ты уж никак не сможешь использовать для задержек аналогового сигнала.
Это ж где найти такой медленный диод, чтобы увидеть простым осциллографом инерционность его его перехода, и какой должна быть инерция, чтобы сместить импульс более чем на ширину импульса? (Кстати, интересно на какой частоте проводились измерения).
Думаю, всё дело в осциллографе, в его настройке.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 09:47   #16
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: задержки без процессора

Каток, не подумал об этом , что время инерционности диода порядка 0.001... 0.0001 мксек и несоизмеримо мало и ну никак не пляшет с тем, что на картинках.
P.S. с просонья написал
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 10:06   #17
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 40
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию Re: задержки без процессора

Олег, дружище, не гони... кросы ты классные сделал, но без (задержек) проца 3 полосы фронта и саб свести архисложно (читай нереально). Даже "гуру" пассива дальше двушки не лезут, как я понимаю.
Как вариант, кроссы оставить пассивные, а задержки процем рулить.
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт Процессора PXA-H800 - проблема arvarc Услуги 4 17.10.2013 20:45
задержки Lukasarts Бюджетный автозвук и песочница. 4 30.06.2012 22:04
(автомагнитола/ГУ) Панель для процессора pxa - H900 zav Куплю 0 20.01.2012 15:39
Подключение процессора H 701 к Альп 117 Troyan Практика по SQ 22 22.10.2011 21:01
Задержки dimos Теория и точка зрения по SQ 181 30.06.2011 20:12


Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©