|
Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
19.02.2011, 23:55 | #1 |
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: симбирск
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
|
трехполоска - помогите советом
итак кратко
авто - инфинити фх35 - долгое и нудное строительство звука (поэтому компаненты не всегда те что хотелось бы но уж что есть ) итого сейчас ГУ - кларион hx-d2 + вместо ченьжера медиаплеййер через адаптер выполненный SOVA ЗА ЧТО ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО верх морель пиколо (на стойках планирую перезд в уголки зеркал) середина морель 54 купольники в дверях чуть ниже уголков зеркал все это работает от хеликс а4 мидбас в дверях штатно длс иридиум 6" саб стелс в заднем крыле перлиз 10" все это от длс ра50 (4 канала и саб) в задних дверях нет ничего (звук планировал исключительно для себя любимого хотя последнее время подумываю не подзвучить ли заднее седенье какими нибудь широкополосниками например длс от незадействованных пары каналов ра50) ========================== проблемма - явно пролетел с купольниками реально играют от 600 герц и выше в результате сцена тяготеет к мидбасам то есть вниз по ощущениям надо бы разделить в районе 250 герц а купольники этого не могут - надо менть на диффузорники но такие чтоб уместились на место морелей то есть 3.7" предпологаю AD 35 neo , больше ничего на ум не приходит 1 может еще чего посоветуете? 2 как быть с объемом для диффузорников уж очень там место неудобное с чего и брал купола - им объем не надо переделывать место установки сч очень не хочется - двери в кожу перетянул получилось красиво |
20.02.2011, 00:39 | #2 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
Re: трехполоска - помогите советом
Сцена тяготеет к мидбасам из-за ошибок инстала мидов, из-за искажений тракта, из-за кривой ачх, из-за фазовой несведенности компонентов. Или из-за всего вместе.
На какой частоте резать никакой разницы нет. В хорошо сведенной системе, чистой от искажений, вообще не слышно, где стоят динамики. В обычной 2-полоске миды стоят внизу дверей, но не из-за твитеров же на стойках сцена получается выше торпедо, правда? Кстати, а раз сч - купольники, что мешает поставить их вместе с твитерами на стойки? И еще. Хеликс А и ДЛС РА - сильно по качеству отличаются. Помню, как я однажды слушал систему с А4, а потом вместо него воткнул ДЛС РА 40, так сразу полез искать, где ошибся в поключении, потому что звук стал сильно грязный. Оказалось ныгде не ошибся, просто вот так. И Хеликс рекомендую так же потрясти, поищите статью Халина о твике А4. |
20.02.2011, 21:42 | #3 |
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: симбирск
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
|
Re: трехполоска - помогите советом
спасибо ! то есть рекомендуете "вылизовать" уже существующую комбинацию и не заморачиваться на замену сч. кстати я все больше прихожу к этому же мнению - сегодня полдня убил на эксперименты с частотами раздела - вроде начинает вырисовываться - завтра сниму ачх ( нашел знакомого который одолжил микрофон беренджер + внешню карту ) ноут и спектролаб есть попробовал на домашке вроде работет похоже - завтра потащу в машину
по поводу длс наверное правда - хеликс вроде покруче но длс остался от первого варианта думал для мидов и саба покатит или всеж подумать насчет продажи - а что тогда докупать ???? еще оди а4 или загнаться а1+а2? |
20.02.2011, 22:45 | #4 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
Re: трехполоска - помогите советом
С диффузорниками тут попроще, конечно, но они требуют куда больше возни с акустическим оформлением. Касательно усилителей, даже не знаю. С одной стороны А2 мощнее, но из-за большего количества транзисторов в выходних каскадах импульс более смазан. А А4 может мидбас, если он тяжеловат, и не потянуть достаточно хорошо. Те же Сканспики Ревелаторы от А4 звучат скучновато, не хватает ему энергии. А вообще на нч в 3-полоску лучше Аудисон ВРХ, середина у них вялая даже после твика, а вот нч очень даже хорош, собранный, четкий. Но тоже после твика Последний раз редактировалось Рост ®; 20.02.2011 в 22:51. |
20.02.2011, 23:36 | #5 |
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
|
Re: трехполоска - помогите советом
Морель Гибрит 4" по моему 95 мм посадочное, а 3.7"умножить на 25мм=92,5мм. И при правильном оформлении 250 Гц они смогут у самого такие динамики , и с вашей пиколой они состыкуются нормально.
|
20.02.2011, 23:43 | #6 |
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: симбирск
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
|
Re: трехполоска - помогите советом
ну хорошо - "вылизывать" - вопрос терминологии
мне бы сейчас привести все это в порядок к некоему душевному спокойствию (личному) - пока НЕ НРАВИТЬСЯ так что про твики забываем ( не навремя а просто навсегда) на соревнования выставляться не планировал никогда - система исключительно для себя но чтоб радовала потаму как много и долго еженедельно езжу (по 4-5 часов 2 раза в неделю - один - скучно... да и дома дети жена просто так музыку послушать не дадут) по поводу фильтров и прочих кроссоверов тоже ничего добавлять не хотелось бы кларион hx-d2 имет на мой взгляд дотаточно мощный и гибкий процессор честные 3 полосы + стерео саб варианты раздела 2/12/18 дб + задержки по каждому каналу с достаточно малым шагом так что планировал обойтись только средствами гу - по поводу усилителя на низ и саб - действительно вопрос - либо оставить все как есть либо менять кстати у хеликсов еще один весомый плюс - весьма компактны и на место ра 50 вполне лягут два а4 |
20.02.2011, 23:51 | #7 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
Re: трехполоска - помогите советом
Тогда будет легче. Касательно твика. А вы думаете, что я про соревнования говорю? Я про звук для себя Даже при замене проходных конденсаторов (2 можно вообще выбросить, оставив только один) и доработке питания в А4 - до этой процедуры и после - это чуть ли не два разных усилители. Ну, может и утрирую, но разница очень слышна. Это просто так, для информации. Знаете, ведь у вас один А4 есть - подключите к нему миды и саб, и послушайте, что получится. Если нормально, то 2 шт. А4 будет нормально. |
20.02.2011, 23:52 | #8 |
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: симбирск
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
|
Re: трехполоска - помогите советом
|
21.02.2011, 00:04 | #9 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
Re: трехполоска - помогите советом
Гибриды 4, если в ФИ (а по параметрам они типичные ФИ) должны в ящике 2,5-3 литра и до резонансной доиграть. Если Vas будет соответствовать заявленнім 3,17 литра.
250Гц - это они во фриэйре будут. |
21.02.2011, 00:38 | #10 |
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
|
Re: трехполоска - помогите советом
Последний раз редактировалось prizrak; 21.02.2011 в 21:48. |
21.02.2011, 12:03 | #11 |
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: симбирск
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
|
Re: трехполоска - помогите советом
поробывал померить ачх в первом приближение
Ну что сказать - я просто в шоке на 400гц провал почти в 20db и около 1кгц провал примерно в 5-8 db плюс небольшой горб на 8кгц ну да это уже мелочи а в общем задница пробывал сдвигать частоту раздела сч / миды до 800 гц /18 дб - провал никуда не делся хотя длсы иридиум 6" там гарантировано должны работать наверное это как раз и есть то что я смутно подозревал особенности штатного расположения динамиков мидбаса каким то образом давят эту полосу то есть серединку всеже менять на что нить более широкополосное играющие от 250 и вытаскивать их вверзх двери на уровень уголков зеркал похоже морель гибрид4 имет право на жизнь |
21.02.2011, 17:32 | #12 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
Re: трехполоска - помогите советом
Попробуй отключить все динамики кроме мидбасов. Срез мидбасов поставь повыше, где нибудь в районе 1,2 -2 кГц, со спадом, к примеру, 12Дб\окт, или 6 Дб\окт. Потом попытайся временными правильно сделать горизонтальное сведение этих динов. Лучше это делать на голосе какой нибудь тёти. Удобнее монозапись. Очень удобен трек 2 и 3 ( Элла Фицжеральд ) на тестовом диске "Джаз" А. Лихницкого.Увидишь, что когда горизонтальная настройка начнёт приближатся к оптимальной ,голос из левой двери начнёт подниматься на левую стойку , а потом начнёт переползать к центру автомобиля, и так роскошненько ляжет сверху на торпедо. Или чуть ниже. Потом не меняя данной частоты среза для мида, попытайся, меняя крутизну срезов на проце для мида и середины, тонально склеить миды и середину. Середина, конечно-же не на 600 Гц должна быть порезана. А так-же как и мид или выше. Всё зависит от выбраных тобой параметров фильтров на границе совместной работы мида и середины. Естественно,что Середины должны быть перед этим фазово сведены с мидами по вертикали . Сцена получится и высокая и тонально правильнее в середине и мимбасе, чем при порезке на 600 Гц. И всякие там удары и щипки будут естетвенне - не кастрированные. Если всё же сцена не поднялась , значит привязка к мидбасам из-за присутствия немузыкальных составляющих в райне мидов. Это подготовка дверей или "мусор" в музыкальном тракте.
|
21.02.2011, 20:11 | #13 |
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: симбирск
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
|
Re: трехполоска - помогите советом
интиресный совет - попробую
вот только у меня задержки гу ставит в сантиметрах до акустики - что брать за ноль и как лучше менять в этом случае - может для начала физически реально померить и выставить реальные расстояния которые после пробывать изменять??? |
22.02.2011, 00:17 | #14 |
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 33
Сообщений: 589
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 34 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 64
|
Re: трехполоска - помогите советом
Ну линейка это дело такое! В твоем случае начинаешь с дальнего динамика(правый) увеличиваешь пока не поймаешь центр, потом с пищем тоже самое, а потом уже саб!
|
23.02.2011, 21:36 | #16 |
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: симбирск
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
|
Re: трехполоска - помогите советом
так что с этим разобрались - но беда в виде провала на 400 гц никуда не делась - так что скорее всего идея замены купольной серединки на более басовитые диффузорники все еще актуальна - попробую проблемный диапазон перенести с мидбаса в середку возможно это улучшит положение вещей тем более что есть возможность попробывать - завтра дадут поюзать пару ад 35 нео - перепаяю побыстрому и уплотню в тех местах где сейчас мрели стоят - отпишусь по результату еще один момент который я неучел а теперь терзают сомнения - при тесте длс иридиум в журнале АЗ вскользь упомянулось что низкочастотники должны работать на объем ок 4-6л и двери для них много а у меня двери еще и очень болшие - может из за этого проблеммы и над родумать и корпуса замутить если да то какой формы лучше клеить ? Последний раз редактировалось kaa1968; 23.02.2011 в 22:26. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите советом. | ROMSUS | Бюджетный автозвук и песочница. | 17 | 20.08.2013 18:36 |
Помогите советом. | ROMSUS | Бюджетный автозвук и песочница. | 5 | 11.10.2012 11:22 |
Помогите советом | Samarskyi Sergei | Бюджетный автозвук и песочница. | 42 | 15.11.2010 23:39 |
Помогите советом | bonshura | Практика по SQ | 11 | 04.08.2010 11:46 |
Помогите советом. | dimaxa | Бюджетный автозвук и песочница. | 3 | 30.06.2010 02:42 |