Бредовая идея с сабами)

[idaves]

Подскажите товарищи, а можно ли установить в машину (универсал 124 мерс) не один а два саба и синхронизировать их таким образом, чтобы они располагались в левой и правой нишах соответственно, и чтобы при воспроизведении бас с них был тоже стерео, то есть они работали каскадно, попеременно, чтобы бас переливался с одной стороны в другую или, по желанию можнобыло бы переключать их в синхрон:?))

Операция планируется для электронной музыки, а для вокала и т.д. был бы моно режим.... Очень интересует данная тема...

Извините если идея бредовая, я просто очень люблю всякие стереоэффекты, и басовые волны, гуляющие по салону мне кажется очень клёвые были бы)))

[AlexMonacor]

переливаться может жидкость из бутылки в стакан
а "басовые волны, гуляющие по салону" - это скорее всего недоброкачественная шумо/виброизоляция, с эффектом непропорционального дискримента затухания?

[muztank]

Бас "гулять" не будет однозначно,потому как у тебя во первых:капитальный акустический фильтр перехода багажник/салон из-за бензобака за спинкой сидения.Во вторых на тех частотах не которых работает саб из багажника локализации как таковой уже нет.Если бы в задней полке два,то и тогда только в случае "отпускания" саба до 100-120ггц сверху/т.е. этакий большой мидбас,но сзади.Велика вероятность локализации некоторых инструментов сзади,что в итоге...бред...Все делается совсем не так для достижения желаемого результата.В двери подиумы под 8" динамики Бозе с капитальнейшей армировкой дверной филенки.И вот тебе перекат бас-бочки слева-направо,а из багажника саб подержки инфраниза

[idaves]

Спасибо но ты не дочитал в какой это машине будет)))

это УНИВЕРСАЛ - т.е. 2 кубических метра пространства, совершенно не отделённого от салона ничем, кроме декоративной сетки, которую можно и не надевать)) а вот и фото)

За задними сиденьями - ничего нет абсолютно!)

А переливы баса - это как из передней правой в заднюю левую или наоборот, и хотелось бы чтобы именно низа передавали этот эффект, независимо (!) от самой записи. Я так понимаю тут нужен какой-то процессор? или того похуже - декодер типа долби?

[idaves]

Цитата

Сообщение от Alex.z

переливаться может жидкость из бутылки в стакан
а "басовые волны, гуляющие по салону" - это скорее всего недоброкачественная шумо/виброизоляция, с эффектом непропорционального дискримента затухания?

не помню уже у кого и где, но мне довелось этот эффект прочувствовать и на то время я был глубоко впечатлён!)) хочу попробовать добиться того же. Я понимаю что возможно в каком-то смысле это неправильно, но даже теоретически, в чём ошибочность такой системы? в частности интересно, почему у большинства системы с 1 сабом а не с двумя?

[MCuk]

Цитата

Сообщение от idaves

не помню уже у кого и где, но мне довелось этот эффект прочувствовать и на то время я был глубоко впечатлён!)) хочу попробовать добиться того же. Я понимаю что возможно в каком-то смысле это неправильно, но даже теоретически, в чём ошибочность такой системы? в частности интересно, почему у большинства системы с 1 сабом а не с двумя?

потому что то что воспроизводит саб не должно локализоваться, проще говоря самые низкие частоты человеческое ухо не может определить откуда они изходят. Вам говорят дело , надо ставить нормальный фронт в передние двери.

[SOVA]

Идея совсем не бредовая, но для этого нужен очень хороший фронт, как ни странно. А умникам, которые не слышат стерео на суббасе лучше послушать пинк флойд.
Дома тоже должны быть две колонки, а не две пукалки и сабик.

[ФАНТОР]

Самый главный вывод-стерео суббас должен быть в записи, и будучи уверенным в этом следует искать варианты как его извлечь-услышать.А сама идея вовсе не бред.

[idaves]

Цитата:

Сообщение от MCuk

потому что то что воспроизводит саб не должно локализоваться, проще говоря самые низкие частоты человеческое ухо не может определить откуда они изходят. Вам говорят дело , надо ставить нормальный фронт в передние двери.

Когда вы слышите взрыв или толчок, вы можете определить где он? а если сзеди вы чувствуете пульсацию - определите слева или справа она?

Я слушал немного систем, в основном пацанские лишь бы играло и бухало погромче, а то что от буханья у него крылья отваливаются и крыша вылетает то фигня.

Так вот, надоело однообразное уханье сзади, ведь запись сопровождается стереоеффектами, которые подкрепляются в т.ч. и басом, в т.ч. как инфра так и более высоким, не только ведь пищалки могут отыгрывать всякие скрипы. Собственно это и натолкнуло на мысль о стереосабе(ах) и возможности построения данной системы именно в моём автомобиле, учитывая большой запас пространства сзади и полное отсутствие перегородок между салоном и багажником.

Если кому-то также интересна эта тема и есть советы или подсказки - с удовольствием вас выслушаю.

То что мне надо строить хороший фронт - это ясно. Но также мне ясно и то, что инженеры мерседес не были такими уж плохими инженерами, когда проектировали акустическую подготовку машины. В моём авто есть:
1. фронт в торпедо (2 полосный, 13 см. павер акустики).
2. НЧ динамики в своих корпусах (15 сантиметровые как ни странно)(правда пластиковых, но всё-таки минимальный литраж присутствует) - в передних дверях на уровне сидений (т.е. играет в прямом и переносном смысле - в низ пассажирам))
3. тыловая поддержка в виде 10 см. динамиков.
4. Усилитель в заднем правом крыле, к которому подключены НЧ динамики из п.2.
Я обязательно постараюсь прибыть на встречу к Каравану, чтобы специалисты могли оценить играет ли вообще эта система и что они могут сказать о такой компоновке. Но как на меня - при сравнении с машинами где стандартно стоит "Пианер" + саб "Сони" и + "пасатри какой крутой усилок мне привезли б/у из германии", у меня в машине играет музыка, а в тех машинах играют частоты - много высоких и очень очень много низких, так что багажник вываливается, тупо бухает а не играет. у другого товарища - алпайн все дела, хороший саб, неплохие усилки и колонки. но там другая картина - слушать можно всё на громкости до 4-5. если больше - уже хочется выйти из машины, потому что высокие забивают уши , а если их убрать то становится погребно глухо. когда слушаешь электронную музыку вроде и клёво - саб отрабатывает хорошо, пищи помогают, но стоит включить рок или попсу или шансон или вокал, не говоря уже о индийских мотивах - становится неприятно слушать.

извините за отступление от темы, но я веду к тому что хочу построить систему о которой указано в первом посте и прошу таких же в хорошем смысле "помешанных" подсказать мне основные вещи. Только если можно, прошу обойтись без постов типа "ты ничё не шаришь обратись к установщикам и т.п.". Я научусь, прочитаю, посмотрю в инете, посоветуюсь с друзьями, пообщаюсь со спецами, и ... буду делать сам.

извините за многа букаф

[muztank]

Про универсал-действительно затупил.Но вот по перекатывающемуся басу опять могут возникнуть сложности вследствие размещения сабов.Как показала практика,два саба расположенные строго друг против друга в некоторой степени глушат друг друга создавая несколько кашеобразный эффект/см .просто диаграммы направленности динов с эффектом отражения/.Несколько лучший результат можно получить расположив сабы за спинкой заднего сидения с направленностью на заднюю ляду и небольшим углом наклона влево и вправо соответственно.Только...учитывая нынесуществующие компоненты...Сабы должны быть с достаточно высокой детальностью,т.е. легкой подвижкой,хорошим силовым фактором.А это как правило недешево,как и усилок,который способен будет в должной мере их контролировать.И опять же-без хорошего,максимально низко играющего фронта здесь не обойтись.Двери придется переделывать,потому как штатный динамик в двери стоит несколько неправильно,его потребуется сдвинуть максимально вперед.В общем все реально осуществить,только недешево все это встанет!Может я конечно избалован в критериях оценки звучания системы и вам потребно гораздо меньшее.Но стремиться нужно всегда к лучшему,так что вам еще есть куда идти,удачи в начинаниях!

[Cobox]

У меня в машине бас легко перекатывается от борта к боту, например, не помню уже точно на каком диске (по-моему на Алана Парсона) есть эффект раската грома, который проносится от одного борта к другому и при этом у меня всего один саб.
Эти эффекты добиваются не сабами, а ЧЕТКОЙ синхронизацией мидов с сабом, как по уровню, так и по фазе. Тогда миды будут отвечать за локализацию звука (расположение в пространстве), а саб за его наполнение суббасом (объемом). А сам по себе "голый" суббас человеческим ухом не локализуется, он локализуется только по сопровождающим его призвукам более высокой частоты, которые воспроизводят миды (ну нет в природе ни одного "стерильного" звука, любой звук сопровождают призвуки). Так вот, твоя задача сводится к тому, что бы согласовать и склеить правильно эти призвуки из мидбасов с суббасом из саба. И когда у тебя саб не будет запаздывать и не будет перекрикивать всю систему, задавливая миды, только тогда у тебя появятся эти эффекты. А то что ты поставишь 2, 3, 4... да хоть всю машину обложишь сабами - такого стерео эффекта не будет, в виду особенностей восприятия звука человеческим ухом. Так что забудь про эту бредовую идею и займись делом

[idaves]

с радостью бы послушал Парсона в вашем автомобиле чтобы понимать о чём идёт речь))
вы на встречи не приезжаете случайно?)

[Cobox]

Цитата

Сообщение от idaves

с радостью бы послушал Парсона в вашем автомобиле чтобы понимать о чём идёт речь))
вы на встречи не приезжаете случайно?)

Случайно не приезжаю, а приезжаю постоянно.
P.S. Сейчас в отпуске на морях , так что еще две недельки меня не будет в Киеве