![]() |
|
Теория и точка зрения по SPL Беседы об величине порохового заряда в сабе. |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
Старейшина
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Каменец-Подольский
Сообщений: 666
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 72 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 174
|
![]()
В далёком 1995 году была придумана программа – JBL Speakershop с помощью её можно быстро произвести расчет сабвуфера. До сих пор эта программа является лидером в своей области и большинство людей будь это обычный человек который решил изготовить короб под сабвуфер или же это профессиональная команда инсталляторов музыки в авто все пользуются ей.
Начало работы с программой. Для того чтобы начать работать с программой в первом режиме, это когда нужно рассчитывать ящик под существующий динамик, вам нужно знать хотя бы основные параметры динамика это Fs, Vas и Qts. Если вы не новичок и Расчет сабвуфера с максимальными параметрами для вас не сложен, то выбрать этот режим можно в меню loudspeaker, и там будут 2 пункта ввода настроек: это минимум (когда нужно ввести только Fs, Vas, Qts либо фулл (в данномм случае подходящий вам). Тут стоит сказать что программа jbl speakershop обладает обширной базой данных сабвуферных динамиков различных фирм. Поэтому, если вы не знаете параметры вашего динамика, есть шанс, что они есть в базе программы. Так же тут реализована функция внесения в базу данных своих параметров для динамиков, это даёт возможность со временем пополнять и расширять базу данных, что, в дальнейшем, облегчит работу. Первое что мы делаем это запускаем программу у себя на компьютере. И видим следующий интерфейс: ![]() Далее нам нужно задать программе параметры расчёта. Тут нужно сразу определится какие параметры мы имеем на наш сабвуферный динамик. Зачастую производитель не даёт полной информации. В данном примере мы рассмотрим вариант если все данные на динамик у нас имеются. Для того чтобы задать параметры, в верхнем меню выбираем меню в меню Loudspeaker и пункт Parameters- full ![]() После выбора пункта Parameters- full откроется окно с следующим интерфейсом: ![]() Тут нам нужно ввести все известные нам данные на динамик и только после этого нажать кнопку – calculate unknowns полученных данных нам хватит чтобы провести расчет сабвуфера далее нажимаем кнопку применить (Accept). ![]() После того как мы нажали на кнопку применить (Accept) в интерфейсе программы мы видим введенные данные в полях Vented Box (Optimum) и в поле Closed Box (Optimum). ![]() Программа произвела расчёты и показала по её мнению самый лучший вариант корпуса сабвуфера. Но как мы видим объёмы ящиков ну уж очень большие и нам скорее всего не подойдут это 145 и 100 литров. Чтобы было понятней литры для Vented Box (фазоинверторный тип) указаны под параметром Vb а для Closed Box (закрытый ящик) под параметром Vc. Что бы увидеть график работы сабвуфера в салоне авто нужно поставить галочку рядом с иконой автомобиля и нажать на кнопку Pilot нужного нам ящика. Можно нажать на эту кнопку у разных видов сабвуферов это даст возможность нам сравнивать. Чтобы очистить поле от графиков нужно просто нажать на кнопку Clear. Давайте теперь попробуем разобраться что означают эти графики : красный и жёлтый. Красный график показывает нам АЧХ сабвуфера с типом фазоинверторного ящика объемом в 145 литров Из графика мы видим , что в диапазоне частот от 15 до 90 Гц АЧХ плавно «возрастает» на 12 дБ . Это говорит о том, что сабвуфер будет иметь большую отдачу именно на самых низких частотах. А с 5 Гц до 15 Гц у него идет очень резкий спад На этих частотах сабвуфер не будет играть но нам оно в принципе и не надо т.к это те волны которые обычно отрезает сабсоник усилителя т.к они практически не слышны. После анализа графика можно сделать вывод о том, что такое оформление сабвуферного корпуса хорош для следующих жанров: электронная музыка (d.n.b, транс, хаус), рэп. Вобщем для тех жанров, где необходим очень глубокий и мощный бас. Желтый график показывает нам то что АЧХ такого типа оформления практически идеальна. Она практически во всем диапазоне линейна. Только с 40 Гц начинается небольшой подъем (на 5дБ), который линейно продолжается до самого нижнего диапазона частот. Это говорит нам о том, что данное оформление практически универсально. Такой тип сабвуфера «сыграет» любой жанр. Большинство людей будет довольно услышанным результатом «игры» такого сабвуфера. Но как мы помним программа нам выдала очень большие объёмы ящиков, предположим что мы не располагаем таким количеством места под сабвуфер, в этом случае мы будем сами подбирать объём и смотреть результаты графиков и выбирать подходящий нам. Давайте рассмотрим это на примере ящика с оформлением типа Closed Box (Закрытый ящик) . Нажимаем на кнопку Custom в разделе Closed Box и видим такой интерфейс: ![]() Вводим параметр Vc (объём закрытого ящика) например 25, параметр Qtc рассчитается автоматически. Нажимаем кнопку применить (Accept) и получаем результат: ![]() Программа заполнила необходимые данные в разделе Custom. Теперь нажимаем на кнопку Plot чтобы построить график и сравнить его с теми результатами которые программа нам выдала изначально. График будет выглядеть вот так: ![]() Анализируя график мы видим что АЧХ нашего сабвуфера «спустился» вниз на 7 дБ, но при это остался практически линейным. Это говорит нам о том, что если мы уменьшим объем сабвуферного ящика сохранится линейность игры сабвуфера, но потеряем уровень звукового давления на частотах от 50 Гц и ниже. Т.к уровень давления упал практически на половину то придётся чтобы достичь результатов которые были при объёме в 145 литров увеличить мощность сабвуфера в 2 раза, если ваш усилитель имеет запас мощности то этот вариант нам подойдёт. Если же нет то нужно будет экспериментировать с объемом короба до достижения наилучших результатов. Предположим вы остановились на каком то из подходящих вам объёмах. Теперь нам нужны размеры корпуса этого ящика. Программа предоставляет вам такую возможность чтобы получить размеры ящика вам нужно зайти в раздел Box – Dimensions И видим вот такой интерфейс: ![]() Т.к мы рассчитываем ящик в нашем примере под закрытый ящик выбираем Custom Closed Design выбираем из меню Shape нужный нам корпус ящика и нажимаем кнопку Calculate Unknown программа рассчитает нам необходимые размеры и покажет их нам. Тут следует не забыть одну вещь, при изготовлении нужно учитывать толщину стенок нашего сабвуфера и делать на это поправку. Удачных вам экспериментов. Более полную информацию о значениях тех или иных параметров мы можете найти в архиве с программой, которую можно скачать на этом сайте по ссылке: jbl speakershop.rar [2.46 Mb] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]()
И это всё , что может эта программа? Только нормализованная АЧХ? А зачем другие графики нужны?
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#3 |
Старейшина
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Каменец-Подольский
Сообщений: 666
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 72 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 174
|
![]()
можно и кросы посчитать, и параметры тиль-смолл померять в домашних условиях, моделировать разные варианты боксов на свой вкус.
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#5 |
Старейшина
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
|
![]()
Молодец, столько расписал для новичков, респект.
Зы переведите это в библиотеку. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#8 |
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 39
Сообщений: 113
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
|
![]()
Спасибо!
от себя добавил бы для расчёта коробов выбираем JBL Enclosure Module а для кроссов Crossover Modul Далее для Расчёта коробов идём Edit>Preferance - открываеться меню основных фунций и выбираем units - metric, Volume units- liters )) Maine Windows sice - Super 1024x768 Это даёт открыть сразу 4-ре окна АЧХ, СПЛ, ГВЗ и фаз )) потом загружаем кривую передаточной функции салона авто! Итак, нужно ввести в программу "передаточную функцию" салона. Вот она, – помещаем этот файл в папку Acoustic вашей программы и распаковываем его из архивного формата – загружаем программу – выбираем команду Edit->Interior Acoustic – щёлкаем на кнопке Load Acoustic File, находим и выбираем этот файл двойным щелчком – выполняем двойной щелчок в окошке с частотой 125 Гц – дважды отвечаем Да и щёлкаем на кнопке Accept Всё, кривую передаточной функции мы загрузили. да чтоб параметры всупили в коррекцию графиков нужно установить галочку авто (верхний правый угол)) помимо ЗЯ и Фи можно пищитать и порт! (но я пользую Басспорт для этого)) а также есть калькулятор длины волны)) Options> Wawecalculations |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#9 |
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 39
Сообщений: 113
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
|
![]() если не хочет грузиться, правую мыши меню совместимости ставим с ХР ))) |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 |
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Хмельницкий
Возраст: 50
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 28
|
![]()
А можно поподробней?У меня программа грузится(поставил совместимость с ХР SP2),но при попытке поставить большой размер окна(Options-Window Size-Large(1024x768)) вылетает с ошибкой(illegal function call).Есть надежда победить?
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 |
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 39
Сообщений: 113
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
|
![]()
недопустимая функция..Хз у меня на 2-х комапах с вин 7 всё ок может проблемма с вашим дистрибютивом?!
Ну а с другой стороны по стандарту вга работайте - если всё норм! (ну будет 2 окна вместо 4-х ну и что)) ) |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 |
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Днепр
Возраст: 42
Сообщений: 948
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 85
|
![]()
Перед тем как на 7-ке выбирать 4графика-надо прогу развернуть на все окно...тогда все пучком
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#15 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]()
Хочу добавить очень важные замечания к анализу графиков СпикерШопа.
Если проанализировать графики реального динамика, представленные на картинке ниже, то можно увидеть , что на нём представленны 4-е графика - нормализоавнное звуковое давление, импенданс,максимальная акустическая мощность, груповая задержка , для 3-х акустических оформлений ЗЯ( жёлтая кривая), Фазоинвертор (красная кривая), пасивный радиатор (зелёная кривая). Проанализируем каждый график: 1.АЧХ нормализованное ( верхний левый график) : Видим, что от 20 до 50 Гц графики для ЗЯ, ФИ, ПИ ( пассивный излучатель, радиатор) довольно плоские. Ура! Делаем рекомендованные ящички, подрезаем их сверху фильтром на 50 ГЦ. И получаем во всех оформлениях плоскую АЧХ для саба. Только ... Для ЗЯ требуется удвоение мощности на усилителе, чтобы скомпенсировать 6 Дб провала по давлению, а ПИ не даёт глубокого инфрабаса ниже 18 Гц , т.к. провал на АЧХ из -за противофазного движения рабочего и пассивного излучателей на этой частоте. А ещё у ФИ есть небольшой горбик на 50-60 Гц на 3 Дб по отношению к 20 Гц. Этот небольшой выброс может добавить панча при прослушивании рока - вроде и неплохо. 2.Временные задержки ( нижний правый график): Благодаря Алдошиной все прекрасно знают ,что чем меньше временная задержка, тем лучше передача импульсов и более простая стыковка с динамиками выше лежащего диапазона. Смотрим. Самая маленькая задержка у ЗЯ и не превышает 4,5 мск в районе 50 Гц. У фазика кривая похуже - 7 мск для 50 Гц , 12 мск для 30 Гц и далее увеличивается до бесконечности при уменьшении частоты. Для ПИ - 5 Гц на 50 Гц , 10 мск на 30 Гц . Далее резкий подьём с максимумом 31мск на 14 Гц, ниже по частоте временные уменьшаются. Всё ясно! Самое лучшее оформление для звука ЗЯ - задержка самая маленькая задержка-импульсные характеристика самая лучшая, АЧХ плоская плоть до 0 Гц. Небольшой подьём АЧХ после 50 Гц в салоне авто. Но это не страшно! Подрежим крутым фильтром выше 50 Гц, а миды для стыковки порежим пониже. Правда, чуйка данного акустического оформления маленькая - это не страшно. Не проблема увеличить мощность усилка в два раза , чтобы громкость получилась как у ФИ или ПИ. Но ФИ и ПИ , судя по последнему графику, всего лишь гуделки в огромных ящиках. Ура! Вот оно идеальное акустическое оформление в миниатюрном обьёме! Хватит дрочИтся с компьютерными графиками, пора хвататься за ножовку и делать идеальный сабвуфер! Хватит сантиментов! Настоящие мужчины не теоретизируют - они делают! Пилят, режут, строгают и день и ночь,на кухне, в гараже или навороченной мастерской, а потом выезжают на соревнования и рвут всех на куски! Потому что у них есть секретное оружие - 1. Статьи ( или книжка) Алдошиной,2. Неоднократные рекомендации авторитетов ( у них тоже есть книжка Алдошиной или Никитина, или о ней слышали, или один авторитет поверил другому со слов Алдошиной) 3. Программа JBL SpeakerShop которая , судя по рассмотренным выше графикам, говорит о том же , что и Алдошина или Авторитеты( у которых есть книжка Алдошиной-Никитина. А если внимательно почитать Алдошину, то она и сама не скрывает что делает выводы на основании расчётов похожих программ.) ![]() Всё- иду пилить, строгать ... Но правда уже позно. Подрочу ещё- проанализирую перед сном ещё один график - импенданс. Итак- 3. Импенданс в акустическом оформлении ( верхний правый график): Обращаем внимание на амплитуду пиков. Если верить Карельскому ( мне не понятно, почему он не стал авторитетом для широких масс автозвуковиков?), то чем больше амплитуда пиков на данном графике, тем лучше акустика передает фронт импульсного музыкального сигнала, а субьективно это воспринимается как более чёткий удар большого или рабочего барабана, щипок струны , удар молоточка по струне фортепиано( пианино) и соответственно более естественнапя тональная передача музыки, передача динамического диапазона,ощущение музыки не только ушами , но и "тушкой"( термин Карельского). Смотрим. ![]() ![]() !!!!! А Алдошина писала!!!!!! "ЗЯ передаёт фронт лучше любых других акустических оформлений!". " Да, да, да!!!!" Поддакивали ей авторитеты ( у которых есть секретное оружие, или у которых нет, они они верят тем авторитетам ,у которых оно есть)." ФИ обладает чуть худшей атакой , при условии, что вы всё хорошо расчитали и изготовили в соответствии с расчётами" - заявляет Алдошина! " Да, да,да !!!!" - поддакивают те-же авторитеты. " ПИ - полное г..., которое даже не стоит рассматривать как музыкальное акустическое оформление ! " - Примерно так писала Алдошина в одной из своих статей. Да! Так и писала вместе с Никитиным- "Бандпасс имеет право на жизнь при условии геморойной но правильной настройки, а ПИ - .... по звуку! Мы даже рассматривать это оформление не хотим, итак всё понятно." " Да!да!да!" - вторят Авторитеты. Ну как не верить. Алдошина с Никитиным сказали. И Петя из г.Простаково( авторитет) говорил то-же. И столичные журналы писали то-же ( наверное со слов Алдошиной и Пети из г.Простаково). Но чёт я смотрю на график и вижу что ПИ лупцует лучше ФИ. ![]() Пока Мужики! Завтра сострогаю ящик и послушаю! Предвкушаю массу удовольствий. И от прослушивания Дюка Элингтона, Ли Ритенёра, Браяна Зетцера, Мусоргского ! Ой Забыл. Обязательно послушаю Металлику, Корн, Дрим Театр и прочее... Клубняк послушаю, репперов....Послушаю и завтра-же отпишусь. Я очень быстро делаю ящики. До завтра . Продолжение следует.... Последний раз редактировалось sanjk; 26.03.2011 в 20:08. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#18 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
![]()
Куряка, де ти береш стільки букв?
![]() ![]() Взагалі, я в цьому випадку поступаю, як жрець древньої магічної традиції - я провожу ритуал. Ставлю людину перед звучащою акустичною системою, а тоді, чарівним порухом рук закриваю порти і так стою секунд 5-10. Потім порти відкриваю і промовляю магічне заклинання: - Хто має вуха - да нехай почує! - Обалдєть! - каже неофіт і більше до ЗЯ не торкнеться рука його аж до кінця світу. ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#19 |
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 55
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#20 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
![]() ![]() ![]() ПиСи. Якщо відкинути електричні засоби регулювання добротності, від пасивних до зміни вихідного опору підсилювача, то для ЗЯ в принципі можна говорити про оптимальний об'єм ящика, чи декілька - наприклад, по Батерворту, по Беселю. А от що таке оптимальний для ФІ? Оптимальний для чого? Для отримання найнижчої можливої частоти? Для отримання найнижчої можливої частоти при збереженні лінійності АЧХ? Для отримання цілого сімейства лінійних АЧХ в різному об'ємі ящика, з різними частотами зрізу? Яке з цих оформлень буде оптимальним? ![]() 2Пи2Си. Це я просто за слово "оптимальне" зачіпився, бо воно звучало дуже вагомо, але насправді нічого не означало в контексті допису, відповідати не потрібно ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет правильного порта программой Bassport | K.O.S. | Теория и точка зрения по SPL | 31 | 15.10.2016 21:55 |
jbl speakershop для Windows 7 64bit | MCuk | Практические уроки, технологии и материалы | 8 | 25.11.2013 18:35 |
Какой программой делать даунсемпл? | juris.sq | Теория и точка зрения по SQ | 31 | 09.11.2013 12:55 |
Расчет корпуса. | makci | Практика в SPL | 26 | 18.07.2012 13:03 |
JBL SpeakerShop | woolfer | Практика по SQ | 10 | 05.02.2011 20:51 |