Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практические уроки, технологии и материалы
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практические уроки, технологии и материалы Об изготовлении и оформлении автозвуковых компонентов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2010, 20:02   #1
Meridian
 
Аватар для Meridian
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Donetsk
Возраст: 43
Сообщений: 590
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 84
По умолчанию Расчет ящичка под Beyma

Есть динамик Beyma Metal Pro 1000
Хочу сделать под него ящик.
Никак не определюсь с оформлением.
Замеры конкретно этого динамика (спасибо Маше Синичкиной).


Однако, производитель дает такие параметры
Fs 35 Hz
Re 3.9
Qms 3.36
Qes 0.41
Qts 0.37
Vas 55 l
Cms 0.33 mm/N
Sd 350 cm²
Xmax 6 mm
Vd 210 cm³
Le 1 mH


Вот что предлагает Спикершоп (считал по реально немеряным):


Что можете сказать по этому поводу?
Место в багажнике критично, но по хар-кам склоняюсь к ФИ.
Правда пугает производство фазика, тем более, что для настройки на 33Гц он получается очень длинным (при диаметре 80мм), а если мудрить с формами в БассПорт, то геморроя и тонкости настройки прибавится еще больше. Приемлемая длина фазика выходит только при диаметре 50мм без изощрений с формой. Чем это хуже тех же 80мм в диаметре?
И еще вопрос - как могут измениться параметры ТС после разминки дина и как это отразится на ящике?
Спасибо за советы.

Последний раз редактировалось Meridian; 30.06.2010 в 20:24.
Meridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 21:37   #2
Meridian
 
Аватар для Meridian
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Donetsk
Возраст: 43
Сообщений: 590
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 84
По умолчанию

Опять пропала кнопка редактирования, потому напишу отдельным постом.
Ввел в Спикершоп передаточную функцию салона и графики изменились очень сильно. Теперь, я думаю, это выглядит как надо. Но вопросы все те же.


Пробовал увеличить объем ЗЯ до 14-15 литров. АЧХ становится еще ровнее - вплоть до 20Гц не более 1.5Дб, но задержка переваливает за 4мс. Я так понимаю задержками в ГУ это правится без проблем?

Последний раз редактировалось Meridian; 30.06.2010 в 21:50.
Meridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 21:52   #3
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию

На твоих картинках есть два графика, которые повторяют друг друга-Amplitude- normalized и Amplitude- SPL. Убери один из графиков и вместо него поставь график Acoustik Power. Очень наглядный и очень полезный график в твоей ситуации. Без него тяжело тебе будет определится с выбором аккустического оформления.
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 22:43   #4
Meridian
 
Аватар для Meridian
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Donetsk
Возраст: 43
Сообщений: 590
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 84
По умолчанию

Спасибо. Учту.
Странно. Акустик пауэр и импеданс в проге недоступны (не подсвечены).

Последний раз редактировалось Meridian; 30.06.2010 в 22:49.
Meridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 22:48   #5
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meridian Посмотреть сообщение
Спасибо. Учту.
Причем здесь "учту"? Ты выложи на форум этот график. АЧХ для закрытого ящика ничего не значат. Ты выложи график Acoustik Power, а там будет видно, что лучше, ЗЯ или ФИ?
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 22:56   #6
Meridian
 
Аватар для Meridian
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Donetsk
Возраст: 43
Сообщений: 590
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 84
По умолчанию

Я это и хотел сделать, но не подсвечиваются эти функции Ф6 и Ф7.
Meridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 23:04   #7
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meridian Посмотреть сообщение
Я это и хотел сделать, но не подсвечиваются эти функции Ф6 и Ф7.
А ты введи в Parameter- Full в строчку Power Limit какую нибудь цифру, к примеру , реальную 200. Потом нажми клавишу Calculate Unknoun, потом Accept.
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 23:16   #8
Meridian
 
Аватар для Meridian
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Donetsk
Возраст: 43
Сообщений: 590
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 84
По умолчанию

Полян проблему. Сделал. Вот результат.
Meridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 10:07   #9
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Вот и сам всё показал. ФИ.
Чуть ниже порт настроить, герц на 35-37 и уже лучше.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 10:48   #10
Meridian
 
Аватар для Meridian
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Donetsk
Возраст: 43
Сообщений: 590
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 84
По умолчанию

Вот так одобряете? Правда картина с задержками непонятна. Это получается, что частоты 60Гц будут идти с задержкой 5мс, а 30Гц с задержкой 14мс? Как это все будет на слух?




С формой ящика я как-то разберусь. Теперь самый интересный вопрос - фазоинвертор.
1. Имеет ли значение диаметр трубы фазика? При 5см он получается нормальной длины, при 7-8см уже не влазит.
2. Стоит ли мудрить с расширяющейся к выходу из короба частью фазика или взять ровную по всей длине по диаметру трубу?
3. Если брать обычную трубу без расширений, то как ее крепить?
4. Не лучше ли купить готовый фазоинвертор чашкой, расчитать его в программе и нарастить до нужной длины? (так мы еще и сэкономим место за счет расширения внешнего края).
5. Я читал, что лучше выводить фазик вперед рядом с динамиком (тем более у меня хэтч). Правда это еще больше накладывает органичения на длину фазика, но при 5см диаметра должен поместиться. Что скажете?


А вот что получилось по ящичку навскидку.

Спасибо за советы.

Последний раз редактировалось Meridian; 01.07.2010 в 11:15.
Meridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 16:00   #11
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

У тебя десятка?
Тогда порт не меньше 7 см в диаметре, иначе свистеть будет.
В маленьком объёме порт всегда длиннее, чем в большом.
Форма порта важна. Если будет расширяться к выходу, то будет меньше свистеть, но нужен порт большей длины. Ещё лучше расширения с обоих сторон.
Обязательно! порт отнимает место у ящика, так что для расчётов ящика нужно прибавить объём порта и объём динамика (магнит и конус диффузора)
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 16:03   #12
Meridian
 
Аватар для Meridian
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Donetsk
Возраст: 43
Сообщений: 590
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 84
По умолчанию

Приехали. Куда же я воткну 40см 7-мисантиметрового порта в 22-х литровом ящике?
Какие есть варианты кроме Г-образного фазика?

з.ы. продаю хороший динамик
Meridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 16:07   #13
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Сверни порт бубликом, только ящик у тебя будет уже 25 литров.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 16:21   #14
Meridian
 
Аватар для Meridian
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Donetsk
Возраст: 43
Сообщений: 590
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 84
По умолчанию

Мне и 22 многовато. 25 уже не полезет, вернее полезет, но будет не так как хотелось. В принципе по формуле Смолла о минимальном диаметре фазика выходит, что при 22 литрах и 35Гц минимальный диаметр как раз 49мм. Это же показывает Басспорт, т.е. в теории 50мм подходит, но как-то стремно.

Если настраивать 22 литра на 37Гц, то минимальный диаметр выходит 55мм, а если взять трубу диаметром 60мм, то длина фазика без расширений будет 232мм, что уже приемлемо. Вариант?
А может щелевой тоннель сделать?
Meridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 16:32   #15
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 36
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию

при маленьком порте возможен свист...Прощитай какой максимальный порт тебе влезет такой и ставь (60мм - значит 60 мм, длинну по проге...только незабудь добавить обьём фазика), на выхлопе и входе ОБЯЗАТЕЛЬНО (!!!!) сделай фланцы (диамтр фланца должен быть +60% от размера трубы)
Max SQ Challenge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 16:52   #16
Meridian
 
Аватар для Meridian
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Donetsk
Возраст: 43
Сообщений: 590
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 84
По умолчанию

В теории свист возникает при скорости потока воздуха 23-25м/с. Прога даже на узком ФИ показывает не больше 10м/с рассчетной скорости в трубе.
Кстати, где можно взять фланцы для фазиков и как они крепятся правильно к корпусу?
Meridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 17:03   #17
ФАНТОР
Старейшина
 
Аватар для ФАНТОР
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Запорожье
Возраст: 57
Сообщений: 1,163
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 119 раз(а) в 98 сообщениях
Репутация: 177
По умолчанию

А пожертвовать частоткой,допустим на 40гц настроить,зато порт короче.А щелевой,круглый то дело хозяйское-площадь сечения то одинаковая нужна.Разве что размазать вдоль стенки поудобнее.
ФАНТОР вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 17:06   #18
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 36
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФАНТОР Посмотреть сообщение
А пожертвовать частоткой,допустим на 40гц настроить,зато порт короче.
Max SQ Challenge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 17:11   #19
yupiter3
 
Аватар для yupiter3
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Киев
Возраст: 41
Сообщений: 316
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 86
По умолчанию

можно взять два заводских одинаковых фазоинвертора, вырезать отверстие в сабе так, чтоб плотно входил фи, ну и там на герметик его, а с внутри торцами приклеить второй фи, получится по фланцу с каждой стороны, что якобы увеличивает длину самого ФИ.
yupiter3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 17:35   #20
Meridian
 
Аватар для Meridian
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Donetsk
Возраст: 43
Сообщений: 590
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 84
По умолчанию

Я так и предполагал. Взять два коротких ФИ, а потом нарастить между ними необходимую длину трубой такого же диаметра.
Meridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн расчет кАробки Саша Сильный Практика в SPL 0 25.11.2012 17:52
Расчет корпуса. makci Практика в SPL 26 18.07.2012 14:03
(компонентная 2 полосы) Beyma SCK-65 Иванычь Акустика 6 02.04.2012 10:34
ВЧ beyma 2010 puzik23 Аудио-Домашка 3 07.04.2011 12:05
(10") Редкий саб Beyma MCuk Сабвуферы 1 06.07.2010 22:27


Текущее время: 19:18. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©