Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ > Свои инсталляции SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Свои инсталляции SQ Хвастаемся, делимся опытом, мнениями и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2015, 11:06   #1
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Долго не писал, то строил то перестраивал =) Сезон прошёл, пролетел я его со свистом =))) Ну как пролетел, для себя только выиграл. Каждый этап, работа, новые знания, советы и опыт. Система с каждым разом становится всё "играбельней" и правильней.

На данный момент практически решен вопрос с направлениями, совсем немного правую серединку надо отклонить, ибо ось излучения немного разная с водительской серединкой, вывод понятен что по этому происходит.

На данный момент поменялись и усилители. На сч и вч на данный момент стоит Genesis Four Chanel, который вот вот и уедет к Михаилу на профилактические работы. Фильтра снимутся, вместо них буду поканальные гейны, ну и там по мелочам....
На мидбас сейчас будет выбираться два варианта, (не было такого, но реально руки не доходят) два варианта усилителя.
1. Phoenix Gold Titanium 600.2 Просто безумный усилитель на мидбас, был в шоке от прослушивания 400.2 спасибо за то, что мне его дал Вова Шивакин. УСИЛИТЕЛЬ ПРОСТО УХХХХ... атака как у стега к2.01 при этом как стег он не лишен послезвучий (после атаки). Был стег, и вывел формулу, что он лупит, а потом после удара (у него ощущение что на гриф руку положили).... поэтому от него отказался. А феникс этого всего не лишен. Искал его долго, но нашли уже едет с америки.
2. Рефенс ГЗ 2-х канальный, тут без коментариев, буду слушать.

На саб или что=то из них. Сейчас синфони 150.2 бас оч.аккуратный, настолько что аж сухой =) Может оно так и надо, ещё посравниваю.

Ну а дальше, буду прилагать фото и сравнения.

Последний раз редактировалось Артёмыч; 20.10.2015 в 11:07.
Артёмыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2015, 14:22   #2
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Пару фото с альбома Емма =)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6FFa7ZogxLk.jpg
Просмотров: 972
Размер:	136.0 Кб
ID:	57070   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IH_0s-iWpWU.jpg
Просмотров: 986
Размер:	121.1 Кб
ID:	57071  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: JaXsyt1I_BY.jpg
Просмотров: 965
Размер:	103.6 Кб
ID:	57072   Нажмите на изображение для увеличения
Название: iW4aQTPf38M.jpg
Просмотров: 990
Размер:	144.8 Кб
ID:	57073  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: R5jVsx1gzTg.jpg
Просмотров: 887
Размер:	162.1 Кб
ID:	57074   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1u7fZNMpSIc.jpg
Просмотров: 942
Размер:	151.6 Кб
ID:	57075  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: mKdC5mEaEzo.jpg
Просмотров: 987
Размер:	145.1 Кб
ID:	57076   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0l6bb2PJGck.jpg
Просмотров: 861
Размер:	156.5 Кб
ID:	57077  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DyUx44oNpJE.jpg
Просмотров: 943
Размер:	163.5 Кб
ID:	57078   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CEpmoM4X10Y.jpg
Просмотров: 923
Размер:	132.0 Кб
ID:	57079  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: mIJ34riJxis.jpg
Просмотров: 906
Размер:	98.9 Кб
ID:	57080   Нажмите на изображение для увеличения
Название: c7vk4QcBlag.jpg
Просмотров: 925
Размер:	136.2 Кб
ID:	57081  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: AzJiwmyC1RE.jpg
Просмотров: 914
Размер:	148.5 Кб
ID:	57082   Нажмите на изображение для увеличения
Название: u4WFJULSVvQ.jpg
Просмотров: 920
Размер:	152.8 Кб
ID:	57083  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Tdtb-FX_YOI.jpg
Просмотров: 1287
Размер:	149.2 Кб
ID:	57084  
Артёмыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2015, 16:48   #3
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Цитата:
Сообщение от Артёмыч Посмотреть сообщение
Пару фото с альбома Емма =)
Где мой виски?
За ... ну сам догадайся за что

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Артёмыч Посмотреть сообщение
с альбома Емма =)
И, кстати, почему BMW пишется заглавными всеми, а Емма (по твоей версии) только заглавная Заглавная?

Последний раз редактировалось Директор Луны; 20.10.2015 в 16:50. Причина: Добавлено сообщение
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2015, 17:24   #4
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Где мой виски?
За ... ну сам догадайся за что

Добавлено через 2 минуты

Думал, гадал, а заметят ли ?=))) Заметили


И, кстати, почему BMW пишется заглавными всеми, а Емма (по твоей версии) только заглавная Заглавная?
Та молодой я, зеленый. Исправлю =))
Артёмыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2015, 10:36   #5
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Выбор усилителей.
Настройки, углы, расположение, со всем играл, много чего пробовал, всё таки решено — есть проблема в железе…

С источником вопрос закрыт (Clarion Hx-D2), ну нравится, остаётся. Отправлен был Михаилу Послыхалину просто на ревизию, всё хорошо, почистили, всё хорошо. Проблема блоков питания клары тоже решена, ёмкости заменены, короче с ГУ и акустикой вопрос закрыт, так же как и с местами для установки.

Собственно помимо проводов и усилителей больше и вариантов нет. ну начнём с последнего.

СЧ-ВЧ тракт. Ох уж эти полосы, воздух, детальность, разрешение, короче говоря было больше 6-ти усилителей, и пионер который перед одр, и феникс 4-х канальный старый титаниум, синфони амплитуд… короче говоря с форума нашёл красавца Genesis four chanel. вооот оно, вот он компромисс, тут было всё, что нравилось в каждом из предыдущих только в отрыве от остального… Детальность как на сифоне, музыкальность как на пионере. И тут, со всех сторон-
-" это ты ещё его не слышал в твике"
-" ну не слышал — значит услышу".

Как всегда к проверенному человеку, звоню Михаилу
-отсылаю ?
-отсылай, а что отсылаешь ?

Выслал, задание было не сложное, вырезаем кроссоверы, вместо них (вернее на их место) становятся поканальные гейны, их после сифона не хватало на дженезисе, замена ОУ, короче не нужное повытряхивали, нужное всунули.
Потом получаю письмо :
— Привет. Артем!

Усилитель я сделал.
Вчера выслушивал… и что-то меня берут сомнения — уж больно он хорошо начал играть.
Иногда очень хорошо — не есть гуд.

НУ всё, радости полные штаны, получил поставил… Вопрос с сЧ и ВЧ пока закрыт, далее более точная настройка, а там будем слушать.

Мидбас— к нему цеплялся больше всего. НУ что в системе повозил
— Steq k2.01 — атака дикая, но после удара, такое ощущение (вот как при игре на гитаре, что ударили по грифу а потом руку положили на струны). Короче атаки много, а больше ничего
— Sinfoni amplitude 90.2 — настолько высушенный мидбас, что ну не привык такое слушать, включаешь что то агресивное и всё, мидбас мыльный, никакой точности и контроля
— Pioneer A -какой то, ну тут красиво играет особенно всякие тестовые композиции, но опять же чуть дал ему, атаки нет, пропадает напор.
— Sinfoni aplitude 150.2 чуть больше атаки чем у 90го но опять же, сухой присухой бас
— и тут знакомый даёт попробовать покататься phoenix gold titanium 400.2 — у меня ступор, давай, продавай, а он ни в какую… это и атака, и скорость, и музыкальность, любая громкость, любой жанр… упрашивал, просил, нет и всё. Понимаю что надо искать, на Украине просто не было смысла… Польша — нет, Германия — нет, почему ?
Америка — фух, нашёл, аукцион, да ладно какой аукцион — забираю. Пересылка, помомойму полтора месяца, да он у меня ! да и не просто 400.2 а 600.2 =)))
Тут можно почитать о нём более подробно www.avtozvuk.com/az/2001/08/p68-71.htm

Сабвуфер — всё по прежнему, на нём стоит и трудится малышь Sinfoni amplitude 150.2 — да сухой, чистый, ровный по подаче усилитель. Поэтому пусть пока постоит, дальше крутим, посмотрим что с этого выйдет…
Артёмыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2015, 17:32   #6
pitsol
 
Аватар для pitsol
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Одесса
Возраст: 45
Сообщений: 812
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 158
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Ну, с таким набором, пора бы уже подпись сменить
pitsol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2015, 16:46   #7
shkrek
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для shkrek
 
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Poland
Возраст: 44
Сообщений: 187
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 11
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

"Индивидумальной шляпкой" - прикольно звучит
shkrek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2015, 16:56   #8
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Цитата:
Сообщение от shkrek Посмотреть сообщение
"Индивидумальной шляпкой" - прикольно звучит
это когда индивид думал, получилась индивидумальная
Артёмыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2015, 17:20   #9
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

А это
http://autozvuk.org/forum2/attachmen...4&d=1445343693
что, типа бонус?
Или Мастерство в оценке Мастерства за ГУ?

Последний раз редактировалось Директор Луны; 14.12.2015 в 17:30.
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2015, 09:13   #10
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
А это
http://autozvuk.org/forum2/attachmen...4&d=1445343693
что, типа бонус?
Или Мастерство в оценке Мастерства за ГУ?
Типо того...
Мастерство исполнения оценивается судьями исходя из следующих критериев:
Качество монтажа. Низшие баллы присваиваются за простое крепление с помощью «язычков», оригинальных клипс и т.п., высшие – за дополнительные кронштейны, болты, винты и т.п. в т.п и впишем, доп.крепление с помощью троса.

Сделал больше не для бонуса, а от страха потери ГУ на стоянке
Артёмыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2015, 09:24   #11
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Цитата:
Сообщение от Артёмыч Посмотреть сообщение
Мастерство исполнения оценивается судьями исходя из следующих критериев:
Качество монтажа. Низшие баллы присваиваются за простое крепление с помощью «язычков», оригинальных клипс и т.п., высшие – за дополнительные кронштейны, болты, винты и т.п. в т.п и впишем, доп.крепление с помощью троса.
Да это всё понятно
Просто на этих фото ... трос и задняя часть ГУ, на столе. А где и как закреплена ответная часть троса? А может и не закреплена? Просто фото на столе ...
Я бы, например, задал такой вопрос при судействе.
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2015, 09:26   #12
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Да это всё понятно
Просто на этих фото ... трос и задняя часть ГУ, на столе. А где и как закреплена ответная часть троса? А может и не закреплена? Просто фото на столе ...
Я бы, например, задал такой вопрос при судействе.
А вот это уже действительно моё упущение. Новый альбом сделаем
Артёмыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2015, 09:32   #13
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Цитата:
Сообщение от Артёмыч Посмотреть сообщение
А вот это уже действительно моё упущение.
О, сколько нам открытий чудных ... (далее можно не по тексту ).
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2016, 12:36   #14
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Проект движется и развивается. После твика от Михаила на моём усилителе Genesis four chanel вопрос с сч и вч стал закрытым. Единственное, что теперь есть ньюансы с направлениями на сч и вч правого борта.
После измерений микрофоном обнаружил, что ачх левого и правого борта (по полосам) отличаются, но после доворота динамиков на меня немного больше, картина в корень меняется и графики становятся идентичными. Поэтому в планах сделать максимально близким ачх левого и правого канала, при этом не забывая о переотражёнке....
А вот мидбас теперь (после изменений с вч и сч трактом) теперь не на 100% удовлетворяет. В связи с этим, сниму параметры динамика в двери, и после этого отправлю опять Халину для изменений параметров усилителя.

В данный момент усилитель на сч и вч переезжает в ноги пассажиру. Хочу тракт сделать максимально коротким, около 1 метров провода и всё.
Межблочный на данный момент ван ден хул гибрид, сч- атлас би вайр, вч - атлас моножила.

С переделкой ВЧ, почему то захотелось поработать с металическими подиумами. Но нигде не видел процесс в фото от начало до конца... не совсем понимаю как крепится например сам динамик в мет.кольцо после того как стоит обшивка (стойка) и т.д поэтому если кто знает где посмотреть, скажите.

Последний раз редактировалось Артёмыч; 02.02.2016 в 12:39.
Артёмыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2016, 23:13   #15
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Ну вот опять закипела работа.
На данный момент делается новый багажник, старый продан целиком и полностью. На мидбас теперь стоит новый межблочный кабель - Van den Hull the source Hybrid.

Багажник надеюсь в этот раз будет более гармоничным и практичным.
На сч и вч уже укоротил тракт. 1 метр межблока (тот же дедушка), и 1,5 метра атласа элемент би вайр.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12530919_265928840404923_138963274_n.jpg
Просмотров: 840
Размер:	100.4 Кб
ID:	61214  
Артёмыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2016, 07:24   #16
KyM_Kolya
 
Аватар для KyM_Kolya
 
Регистрация: 31.08.2015
Адрес: Киев
Возраст: 60
Сообщений: 348
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 27
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Здравствуйте! Вы укоротили тракт на вч сч.Плюс поменяли межблочник на мид. Звук изменился? И как?
KyM_Kolya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2016, 22:10   #17
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Цитата
Сообщение от KyM_Kolya Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Вы укоротили тракт на вч сч.Плюс поменяли межблочник на мид. Звук изменился? И как?
сч-вч тракт я еще не слушал, т.к продал старые стойки и будет новый угол.

А вот на миде - был чернов раньше, поставил вдх, + укоротил на метр акустический, звук поменялся сильно ! атака и панч не ушли, а вот было какое то подгуживание - оно ушло Оо. я бы сказал улучшилась архитектура баса.

Сейчас работаю над новым ящиком... начитался этих алдошин, фрусси и ...
Короче 36 мм толшины мдф. =)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ay9u18u-m6s.jpg
Просмотров: 871
Размер:	44.7 Кб
ID:	61238   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ON3sB6BFLDo.jpg
Просмотров: 862
Размер:	34.3 Кб
ID:	61237  

Артёмыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2016, 23:49   #18
Игор
 
Аватар для Игор
 
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 11
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Маньяк однако
Игор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 05:23   #19
Arno
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Arno
 
Регистрация: 18.05.2014
Адрес: Dnepr
Сообщений: 144
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4
Отправить сообщение для Arno с помощью ICQ
Smile Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Надеюсь Левый и правый канал питаются одинаковым метражом
Arno вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2016, 12:43   #20
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: BMW Е34 - Противная, но любимая.

Цитата:
Сообщение от Arno Посмотреть сообщение
Надеюсь Левый и правый канал питаются одинаковым метражом
Конечно, и нигде в проводе нет изгибов, что бы при движении электроны не ударялись при повороте и не тормозились

На самом деле даже выдержал правило ван ден хула что провода должно быть минимум метр, а то его "звучание" не будет.... мол минимум ван ден хул (окрас) работает только от метра и больше. Не помню где увидел или кто сказал...
Артёмыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:18. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©