О скорости сабвуфера... - Страница 6

Arrt · 12.03.2011, 11:31

Цитата:

Сообщение от KYRON

А кто подскажет: кокой должен быть Mms у саба и мидбаса ,чтобы он считался достаточно быстрым...?

Да кто ж его знает.

Вот у меня на сабе Mms=68g на 12", есть 10" у которого Mms=35g.

Каток · 12.03.2011, 13:12

Цитата:

Сообщение от KYRON

А кто подскажет: кокой должен быть Mms у саба и мидбаса ,чтобы он считался достаточно быстрым...?

Mms сама по себе - это только часть информации, нужно смотреть скорее на отношение Mms к Bl: для хорошего саба подвижку желательно иметь полегче, а магнитный поток побольше.

Если на очень лёгкую подвижку поставить исключительно слабую магнитную систему, то ей и с такой подвижкой справиться будет трудно. И наоборот, магнитная система с экстремально мощным магнитным потоком даже подвижку тяжелее среднего будет таскать как пушинку при той же подводимой мощности.

K.O.S. · 15.03.2011, 23:24

Цитата:

Сообщение от KYRON

А кто подскажет: кокой должен быть Mms у саба и мидбаса ,чтобы он считался достаточно быстрым...?

Перефразирую от себя: не существует ли определенной зависимости BL/Mms=const для определения шустрости.

И вопрос два: имеем например такое отношение на мидах 6" 5.47/13.8=0.396
из этого расчета можно судить - какой саб в систему надо, чтоб успевал?

А вот на ALI 12'' SI Ltd таковое будет 17,6/176=0,1.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Каток

Mms сама по себе - это только часть информации, нужно смотреть скорее на отношение Mms к Bl: для хорошего саба подвижку желательно иметь полегче, а магнитный поток побольше.

Если на очень лёгкую подвижку поставить исключительно слабую магнитную систему, то ей и с такой подвижкой справиться будет трудно. И наоборот, магнитная система с экстремально мощным магнитным потоком даже подвижку тяжелее среднего будет таскать как пушинку при той же подводимой мощности.

Немного поспешил с сообщением

тогда так

1. 13,8/5,47=2,522
2. 176/17,6=10

???

KYRON · 16.03.2011, 00:39

Цитата

Сообщение от kostyaizznu

Перефразирую от себя: не существует ли определенной зависимости BL/Mms=const для определения шустрости.

И вопрос два: имеем например такое отношение на мидах 6" 5.47/13.8=0.396
из этого расчета можно судить - какой саб в систему надо, чтоб успевал?

А вот на ALI 12'' SI Ltd таковое будет 17,6/176=0,1.

Добавлено через 2 минуты

Немного поспешил с сообщением

тогда так

1. 13,8/5,47=2,522
2. 176/17,6=10

???

Так вот и я тепер считаю!Получается что чем меньше даная цыфра от деления,тем шустрее динамик...!!??И тем лучше?Тогда зачем производители делают эту цыфру большой-заведомо делая плохой саб или мидбас???

Arrt · 16.03.2011, 01:12

Цитата:

Сообщение от KYRON

Так вот и я тепер считаю!Получается что чем меньше даная цыфра от деления,тем шустрее динамик...!!??И тем лучше?Тогда зачем производители делают эту цыфру большой-заведомо делая плохой саб или мидбас???

Производитель делает то, что покупают. Хочет народ "мяса" - вот и делают и такие динамики. А ещё есть SPL-щики.

Рост ® · 16.03.2011, 01:30

Цитата:

Сообщение от Каток

для хорошего саба подвижку желательно иметь полегче, а магнитный поток побольше.

Якщо на запорожець поставити двигун від ферарі, то вийде некерована ракета...
Все в світі має бути по феншую. Тобто в гармонії. Чи хтось думає, що зробити потужний мотор для динаміка - проблема? Простий приклад. Монакор sph-250, заводське БЛ 11, перемотали під специфіку інсталу, тепер БЛ під 20. Це я до ілюстрації простоти "форсування" двигуна. Але при бездумному збільшенні БЛ вийде отой запорожець з двигуном ферарі.
Пригадую, як в вісімдесяті, вроді, були популярними в Москві гонки на виживання. І там таки виступав один запорожець, правда двигун там був не з ферарі, а від тойоти, 200-сильний. Він на старті на диби вставав, як американські мускул-кари. Тільки от до фінішу жодного разу не доїхав, з траси постійно вилітав.

Arrt · 16.03.2011, 01:51

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Якщо на запорожець поставити двигун від ферарі, то вийде некерована ракета...
Все в світі має бути по феншую. Тобто в гармонії. Чи хтось думає, що зробити потужний мотор для динаміка - проблема? Простий приклад. Монакор sph-250, заводське БЛ 11, перемотали під специфіку інсталу, тепер БЛ під 20. Це я до ілюстрації простоти "форсування" двигуна. Але при бездумному збільшенні БЛ вийде отой запорожець з двигуном ферарі.
Пригадую, як в вісімдесяті, вроді, були популярними в Москві гонки на виживання. І там таки виступав один запорожець, правда двигун там був не з ферарі, а від тойоти, 200-сильний. Він на старті на диби вставав, як американські мускул-кари. Тільки от до фінішу жодного разу не доїхав, з траси постійно вилітав.

Так Mms тоже подрос вместе с BL.

Медь таки тяжелая. И в случае с Монакоровским диффузором есть опасность, что он схлопнется при таком усилии.

Рост ® · 16.03.2011, 02:15

Цитата:

Сообщение от Arrt

Так Mms тоже подрос вместе с BL.

Медь таки тяжелая. И в случае с Монакоровским диффузором есть опасность, что он схлопнется при таком усилии.

З 2х8 робилось 2х4. Тому навряд чи Ммс зріс. БЛ планувався 15, але вийшов за вимірами майстра, що мотав 18, за нашими - 20. А стосовно дифузора - попередній тест показав, що вроді все ок. Тільки, коли навалити, котушкою починав трохи хлопати, але ящик був завеликий, 33 літри, а він перероблений під менший об'єм.
Але я це говорив до того, що виробник не робить велике БЛ не тому, що не може.

Arrt · 16.03.2011, 02:27

Цитата:

Сообщение от Рост ®

З 2х8 робилось 2х4. Тому навряд чи Ммс зріс. БЛ планувався 15, але вийшов за вимірами майстра, що мотав 18, за нашими - 20. А стосовно дифузора - попередній тест показав, що вроді все ок. Тільки, коли навалити, котушкою починав трохи хлопати, але ящик був завеликий, 33 літри, а він перероблений під менший об'єм.

Провод обмотки бОльшего сечения - оттуда и BL и Mms. Если меряли должны были обратить внимание на это.

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Але я це говорив до того, що виробник не робить велике БЛ не тому, що не може.

Так я о том же, когда о жесткости диффузора вспомнил, а точнее о его запасе прочности. Который опять таки зависит от массы подвижки.

inst · 17.03.2011, 14:07

Цитата:

Сообщение от KYRON

Ребята!А кто подскажет,если жаба не задавит...

Какой саб лучше, быстрее и музыкальнее: PHASE LINEAR ALIANTE SI 12 ИЛИ Focal K2 Power Subwoofer 40 KX Оформление ЗЯ 60 л. или может ФИ.

Фокал.

Arrt · 17.03.2011, 20:07

Цитата:

Сообщение от Рост ®

З 2х8 робилось 2х4. Тому навряд чи Ммс зріс. БЛ планувався 15, але вийшов за вимірами майстра, що мотав 18, за нашими - 20.

Цитата получилось с динамиком после перемотки на 2*4 Ом:
Fs - 25,2 Гц
Vas - 86,47 литра
Qms - 2,69
Qes - 0,25
Qts-0,2244
Чувство 90 Дб

Теперь пересчитаем Mms=78,3, BL=20.
Итого Mms увеличился на 78-55=23 грамма.

KYRON · 17.03.2011, 23:03

Цитата:

Сообщение от inst

Фокал.

А это объективное мнение или как реклама дилера Фокала?

А PHASE LINEAR ALIANTE SI 12 в натуре слушали?

KYRON · 30.03.2011, 01:46

Цитата:

Сообщение от KYRON

А это объективное мнение или как реклама дилера Фокала?

А PHASE LINEAR ALIANTE SI 12 в натуре слушали?

?!

ame · 31.03.2011, 14:18

Поставил себе суперскоростные миды 6" с легкой бумажкой и огромным магнитом, саб (ДЛС ОА10 в ФЭ) успевает!

12.03.2011, 11:31	#101
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Re: О скорости сабвуфера... Цитата: Сообщение от KYRON А кто подскажет: кокой должен быть Mms у саба и мидбаса ,чтобы он считался достаточно быстрым...? Да кто ж его знает. Вот у меня на сабе Mms=68g на 12", есть 10" у которого Mms=35g.

12.03.2011, 13:12	#102
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Re: О скорости сабвуфера... Цитата: Сообщение от KYRON А кто подскажет: кокой должен быть Mms у саба и мидбаса ,чтобы он считался достаточно быстрым...? Mms сама по себе - это только часть информации, нужно смотреть скорее на отношение Mms к Bl: для хорошего саба подвижку желательно иметь полегче, а магнитный поток побольше. Если на очень лёгкую подвижку поставить исключительно слабую магнитную систему, то ей и с такой подвижкой справиться будет трудно. И наоборот, магнитная система с экстремально мощным магнитным потоком даже подвижку тяжелее среднего будет таскать как пушинку при той же подводимой мощности.

15.03.2011, 23:24	#103
K.O.S. Старейшина Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Васильевка (Запорожская обл.) Возраст: 34 Сообщений: 4,174 Вы сказали Спасибо: 323 Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях Репутация: 919	Re: О скорости сабвуфера... Цитата: Сообщение от KYRON А кто подскажет: кокой должен быть Mms у саба и мидбаса ,чтобы он считался достаточно быстрым...? Перефразирую от себя: не существует ли определенной зависимости BL/Mms=const для определения шустрости. И вопрос два: имеем например такое отношение на мидах 6" 5.47/13.8=0.396 из этого расчета можно судить - какой саб в систему надо, чтоб успевал? А вот на ALI 12'' SI Ltd таковое будет 17,6/176=0,1. Добавлено через 2 минуты Цитата: Сообщение от Каток Mms сама по себе - это только часть информации, нужно смотреть скорее на отношение Mms к Bl: для хорошего саба подвижку желательно иметь полегче, а магнитный поток побольше. Если на очень лёгкую подвижку поставить исключительно слабую магнитную систему, то ей и с такой подвижкой справиться будет трудно. И наоборот, магнитная система с экстремально мощным магнитным потоком даже подвижку тяжелее среднего будет таскать как пушинку при той же подводимой мощности. Немного поспешил с сообщением тогда так 1. 13,8/5,47=2,522 2. 176/17,6=10 ??? Последний раз редактировалось K.O.S.; 15.03.2011 в 23:26. Причина: Добавлено сообщение

16.03.2011, 00:39	#104
KYRON Старейшина Регистрация: 03.09.2010 Адрес: RIVNE Сообщений: 637 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 40	Re: О скорости сабвуфера... Цитата Сообщение от kostyaizznu Перефразирую от себя: не существует ли определенной зависимости BL/Mms=const для определения шустрости. И вопрос два: имеем например такое отношение на мидах 6" 5.47/13.8=0.396 из этого расчета можно судить - какой саб в систему надо, чтоб успевал? А вот на ALI 12'' SI Ltd таковое будет 17,6/176=0,1. Добавлено через 2 минуты Немного поспешил с сообщением тогда так 1. 13,8/5,47=2,522 2. 176/17,6=10 ??? Так вот и я тепер считаю!Получается что чем меньше даная цыфра от деления,тем шустрее динамик...!!??И тем лучше?Тогда зачем производители делают эту цыфру большой-заведомо делая плохой саб или мидбас???

16.03.2011, 01:12	#105
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Re: О скорости сабвуфера... Цитата: Сообщение от KYRON Так вот и я тепер считаю!Получается что чем меньше даная цыфра от деления,тем шустрее динамик...!!??И тем лучше?Тогда зачем производители делают эту цыфру большой-заведомо делая плохой саб или мидбас??? Производитель делает то, что покупают. Хочет народ "мяса" - вот и делают и такие динамики. А ещё есть SPL-щики.

16.03.2011, 01:30	#106
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Re: О скорости сабвуфера... Цитата: Сообщение от Каток для хорошего саба подвижку желательно иметь полегче, а магнитный поток побольше. Якщо на запорожець поставити двигун від ферарі, то вийде некерована ракета... Все в світі має бути по феншую. Тобто в гармонії. Чи хтось думає, що зробити потужний мотор для динаміка - проблема? Простий приклад. Монакор sph-250, заводське БЛ 11, перемотали під специфіку інсталу, тепер БЛ під 20. Це я до ілюстрації простоти "форсування" двигуна. Але при бездумному збільшенні БЛ вийде отой запорожець з двигуном ферарі. Пригадую, як в вісімдесяті, вроді, були популярними в Москві гонки на виживання. І там таки виступав один запорожець, правда двигун там був не з ферарі, а від тойоти, 200-сильний. Він на старті на диби вставав, як американські мускул-кари. Тільки от до фінішу жодного разу не доїхав, з траси постійно вилітав.

16.03.2011, 01:51	#107
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Re: О скорости сабвуфера... Цитата: Сообщение от Рост ® Якщо на запорожець поставити двигун від ферарі, то вийде некерована ракета... Все в світі має бути по феншую. Тобто в гармонії. Чи хтось думає, що зробити потужний мотор для динаміка - проблема? Простий приклад. Монакор sph-250, заводське БЛ 11, перемотали під специфіку інсталу, тепер БЛ під 20. Це я до ілюстрації простоти "форсування" двигуна. Але при бездумному збільшенні БЛ вийде отой запорожець з двигуном ферарі. Пригадую, як в вісімдесяті, вроді, були популярними в Москві гонки на виживання. І там таки виступав один запорожець, правда двигун там був не з ферарі, а від тойоти, 200-сильний. Він на старті на диби вставав, як американські мускул-кари. Тільки от до фінішу жодного разу не доїхав, з траси постійно вилітав. Так Mms тоже подрос вместе с BL. Медь таки тяжелая. И в случае с Монакоровским диффузором есть опасность, что он схлопнется при таком усилии.

16.03.2011, 02:15	#108
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Re: О скорости сабвуфера... Цитата: Сообщение от Arrt Так Mms тоже подрос вместе с BL. Медь таки тяжелая. И в случае с Монакоровским диффузором есть опасность, что он схлопнется при таком усилии. З 2х8 робилось 2х4. Тому навряд чи Ммс зріс. БЛ планувався 15, але вийшов за вимірами майстра, що мотав 18, за нашими - 20. А стосовно дифузора - попередній тест показав, що вроді все ок. Тільки, коли навалити, котушкою починав трохи хлопати, але ящик був завеликий, 33 літри, а він перероблений під менший об'єм. Але я це говорив до того, що виробник не робить велике БЛ не тому, що не може.

16.03.2011, 02:27	#109
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Re: О скорости сабвуфера... Цитата: Сообщение от Рост ® З 2х8 робилось 2х4. Тому навряд чи Ммс зріс. БЛ планувався 15, але вийшов за вимірами майстра, що мотав 18, за нашими - 20. А стосовно дифузора - попередній тест показав, що вроді все ок. Тільки, коли навалити, котушкою починав трохи хлопати, але ящик був завеликий, 33 літри, а він перероблений під менший об'єм. Провод обмотки бОльшего сечения - оттуда и BL и Mms. Если меряли должны были обратить внимание на это. Цитата: Сообщение от Рост ® Але я це говорив до того, що виробник не робить велике БЛ не тому, що не може. Так я о том же, когда о жесткости диффузора вспомнил, а точнее о его запасе прочности. Который опять таки зависит от массы подвижки.

17.03.2011, 14:07	#110
inst Старейшина Регистрация: 15.10.2008 Адрес: г. Николаев Возраст: 63 Сообщений: 829 Вы сказали Спасибо: 56 Поблагодарили 143 раз(а) в 63 сообщениях Репутация: 195	Re: О скорости сабвуфера... Цитата: Сообщение от KYRON Ребята!А кто подскажет,если жаба не задавит...Какой саб лучше, быстрее и музыкальнее: PHASE LINEAR ALIANTE SI 12 ИЛИ Focal K2 Power Subwoofer 40 KX Оформление ЗЯ 60 л. или может ФИ. Фокал.

17.03.2011, 20:07	#111
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Re: О скорости сабвуфера... Цитата: Сообщение от Рост ® З 2х8 робилось 2х4. Тому навряд чи Ммс зріс. БЛ планувався 15, але вийшов за вимірами майстра, що мотав 18, за нашими - 20. Цитата получилось с динамиком после перемотки на 24 Ом: Fs - 25,2 Гц Vas - 86,47 литра Qms - 2,69 Qes - 0,25 Qts-0,2244 Чувство 90 Дб Теперь пересчитаем Mms=78,3, BL=20. Итого Mms* увеличился на 78-55=23 грамма.

17.03.2011, 23:03	#112
KYRON Старейшина Регистрация: 03.09.2010 Адрес: RIVNE Сообщений: 637 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 40	Re: О скорости сабвуфера... Цитата: Сообщение от inst Фокал. А это объективное мнение или как реклама дилера Фокала? А PHASE LINEAR ALIANTE SI 12 в натуре слушали?

30.03.2011, 01:46	#113
KYRON Старейшина Регистрация: 03.09.2010 Адрес: RIVNE Сообщений: 637 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 40	Re: О скорости сабвуфера... Цитата: Сообщение от KYRON А это объективное мнение или как реклама дилера Фокала? А PHASE LINEAR ALIANTE SI 12 в натуре слушали? ?! Последний раз редактировалось sanjk; 06.04.2011 в 22:41. Причина: "?" - мания ?

31.03.2011, 14:18	#114
ame Регистрация: 20.08.2010 Адрес: Челябинск Сообщений: 17 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 4	Re: О скорости сабвуфера... Поставил себе суперскоростные миды 6" с легкой бумажкой и огромным магнитом, саб (ДЛС ОА10 в ФЭ) успевает! Миниатюры

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
замена сабвуфера SQ	audiofan2013	Практика по SQ	7	07.08.2013 13:29
(прочее) подножки для сабвуфера	Bullgakoff	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	0	07.07.2013 18:30
Подключение сабвуфера	Вова 1990	Бюджетный автозвук и песочница.	10	16.04.2012 23:43
(усилитель) для сабвуфера номиналом 600 Вт	^Infiniti^	Куплю	5	20.09.2010 16:50