Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2013, 16:40   #101
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Причина скорее всего банально проста: центр одной пары сведен по прямому сигналу, а центр второй пары сведен по отраженному сигналу. В таком случае по раздельности центр у обеих пар будет на месте, но вот когда их включить вместе - то получается имено такая каша.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2013, 16:44   #102
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
....... не пойму шо-то я ,всё подключено в электрической фазе,
свожу задержками МБ между собой, тётя ,допустим , где то немного левее центра,
... затем ВЧ , допустим ,тётя примерно там же,левее центра..., вертикаль сведена(может быть)
включаю всё вместе и тётю оттягивает к правой стороне поближе к ВЧ,
порезано: ВЧ снизу- вторым, МБ сверху -первым....., (вч первым- мб вторым, вч первым - мб первым, на проблему не влияет, более высокие порядки, как то уши не хотят)
Кто сможет внятно обьяснить причину(ны)?

Стыковка Мид/ВЧ плохая, вот и оттягивается тетя.

Включи отдельно правую сторону, и задержкой ВЧ добейся того, чтобы тетя:
1) не привязывалась к динамикам
2) голос был полновесным
Затем проделай то же с левой стороной.

И только после этого своди центр. Но сводя центр ОБЯЗАТЕЛЬНО изменяй на одинаковое значение задержки Мида и ВЧ левой стороны.
Если в результате этих манипуляций тетя не будет стоять на одном месте, то гейном левого ВЧ выравняешь.

И упаси тебя бог крутить эл.фазы.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2013, 19:15   #103
ryab4ik
 
Аватар для ryab4ik
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Запорожье
Возраст: 44
Сообщений: 477
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 71
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
голос был полновесным
Вот нашел точное определение чего не хватает. Почему при вроде бы пойманной сцене голос становится вроде как вокалист отвернулся.Голос скомканный и так скажем стереоэффект не такой четкий как без задержек.
Чем поднимать сцену вверх?
ryab4ik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2013, 19:39   #104
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 36
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

а у меня ситуация в 2х полоске следующая (без саба):
на удивление (огромное) - все барабаны, всякие там бум бам играют на торпедде вместе с ВЧ, хотя мидбасы в ногах (миды с небольшими доворотами).
в некоторых записях голос имеенно с центра торпеды, четко и отчетливо - ______ll______.
в некоторых как то расширяется. т.е. ____l__l___
и в некоторых прямо слышно как барабанщик сидит у правой стойки, там скрипач сидит где то перед лицом...
а в других - опять как то странно - вокалист в центре, отчетливо, а инструменты расставлены как то.... барабанщик сидит на своём месте, а какой нить там гитарист то шаг туды то шаг туды))))

всё оцениваю как на тестовых треках, так и на мп3
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2013, 20:12   #105
ryab4ik
 
Аватар для ryab4ik
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Запорожье
Возраст: 44
Сообщений: 477
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 71
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата:
Сообщение от _kolenval Посмотреть сообщение
а у меня ситуация в 2х полоске следующая (без саба):
на удивление (огромное) - все барабаны, всякие там бум бам играют на торпедде вместе с ВЧ, хотя мидбасы в ногах (миды с небольшими доворотами).
в некоторых записях голос имеенно с центра торпеды, четко и отчетливо - ______ll______.
в некоторых как то расширяется. т.е. ____l__l___
и в некоторых прямо слышно как барабанщик сидит у правой стойки, там скрипач сидит где то перед лицом...
а в других - опять как то странно - вокалист в центре, отчетливо, а инструменты расставлены как то.... барабанщик сидит на своём месте, а какой нить там гитарист то шаг туды то шаг туды))))

всё оцениваю как на тестовых треках, так и на мп3
А у меня все в скучкованы ближе к центру. и на уровне ниже груди.
ryab4ik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2013, 20:34   #106
Lukasarts
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Lukasarts
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата:
Сообщение от ryab4ik Посмотреть сообщение
А у меня все в скучкованы ближе к центру. и на уровне ниже груди.
тут бы тебе и остановиться - пока не поздно!
А то пока ты ее поднимешь на уровень ГРУДИ - не досчитаешься тысяч семи баксов )).
Lukasarts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2013, 21:02   #107
ryab4ik
 
Аватар для ryab4ik
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Запорожье
Возраст: 44
Сообщений: 477
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 71
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата:
Сообщение от Lukasarts Посмотреть сообщение
тут бы тебе и остановиться - пока не поздно!
А то пока ты ее поднимешь на уровень ГРУДИ - не досчитаешься тысяч семи баксов )).
Я б с удовольствием-не могу затянуло.
Как тут выше писали равномерная каша.Кто там где находиться должен, я не знаю соло гитара справа,басс гитара слева барабанщик по центру рядом с вокалистом примерно.Но вот в обычной системе без задержек они были (гитаристы) привязаны к стойкам, а сейчас непонятно где -нет ширины что ли.И солист такое ощущение стоит ко мне спиной.Также заметил что каша начинается именно в момент когда певец подключается.
ryab4ik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2013, 21:42   #108
Lukasarts
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Lukasarts
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата:
Сообщение от ryab4ik Посмотреть сообщение
Я б с удовольствием-не могу затянуло.
Как тут выше писали равномерная каша.Кто там где находиться должен, я не знаю соло гитара справа,басс гитара слева барабанщик по центру рядом с вокалистом примерно.Но вот в обычной системе без задержек они были (гитаристы) привязаны к стойкам, а сейчас непонятно где -нет ширины что ли.И солист такое ощущение стоит ко мне спиной.Также заметил что каша начинается именно в момент когда певец подключается.
отключи тыл
Lukasarts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2013, 21:52   #109
ryab4ik
 
Аватар для ryab4ik
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Запорожье
Возраст: 44
Сообщений: 477
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 71
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата:
Сообщение от Lukasarts Посмотреть сообщение
отключи тыл
Какой тыл Учитэл вы ж сами учили. Нэту тыла.
Не у меня за спиной- он то спереди но как бы *опой ко мне.

Добавлено через 16 часов 7 минут
Cегодня удалось победить настройки. Я слишком мало уделял внимания задержкам мидов. Удалось настроить очень точно по диску Prime CD test. Звучание нравится вокалист повернулся лицом Сцена стала шире звук чистый. Есть мнение что в исполнении дуэтов даже слышу исполнителей кто где стоит.Убрал гейн на вч похоже их много было.
Спасибо Cobox и Arrt именно Ваши советы стали в основу моих настроек.
Из недостатков -не могу поймать баланс громкости между вч и нч.
Также звук стал резкий ....чистый но режет ухо , пока не понятно как с этим бороться говорят это беда Алпайнов.

Последний раз редактировалось ryab4ik; 21.02.2013 в 14:00. Причина: Добавлено сообщение
ryab4ik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2013, 10:21   #110
ryab4ik
 
Аватар для ryab4ik
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Запорожье
Возраст: 44
Сообщений: 477
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 71
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Баланс поймал.
Заметил в режиме aux звучит мягче.
ryab4ik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2013, 16:24   #111
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата:
Сообщение от ryab4ik Посмотреть сообщение
Какой тыл Учитэл вы ж сами учили. Нэту тыла.
Не у меня за спиной- он то спереди но как бы *опой ко мне.

Добавлено через 16 часов 7 минут
Cегодня удалось победить настройки. Я слишком мало уделял внимания задержкам мидов. Удалось настроить очень точно по диску Prime CD test. Звучание нравится вокалист повернулся лицом Сцена стала шире звук чистый. Есть мнение что в исполнении дуэтов даже слышу исполнителей кто где стоит.Убрал гейн на вч похоже их много было.
Спасибо Cobox и Arrt именно Ваши советы стали в основу моих настроек.
Из недостатков -не могу поймать баланс громкости между вч и нч.
Также звук стал резкий ....чистый но режет ухо , пока не понятно как с этим бороться говорят это беда Алпайнов.

В тех случаях когда нет микрофона, уровни и фильтры Мид/ВЧ настраиваются по свип-тону. Сигнал свип-тон есть на диске "Аудио доктор FSQ". Звук свип-тона на всех частотах должен быть одинаковой громкости.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2013, 19:10   #112
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Звук свип-тона на всех частотах должен быть одинаковой громкости.
Только не все это могут на слух уловить. Так что для новичков, нужно было дать такое уточнение:"Одинаковая громкость звучания свип-тона воспринимается ухом, как равномерное звучане во всем диапазоне, без резких переходов."
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2013, 20:14   #113
nik_on_off
Старейшина
 
Аватар для nik_on_off
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Сигнал свип-тон есть на диске "Аудио доктор FSQ". Звук свип-тона на всех частотах должен быть одинаковой громкости.
Цитата:
Сообщение от ryab4ik Посмотреть сообщение
Удалось настроить очень точно по диску Prime CD test.
На том же Prime test есть нарезка частот и есть медленный свип-тон ...
а в пояснениях к диску есть указания, помогающие вычислить частоту
в любой момент времени(на этом самом медленном свип-тоне).
Очень хорошо слышно как фаза гуляет
Короче... при отсутствии микрофона очень помогает.
nik_on_off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2013, 13:04   #114
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Стыковка Мид/ВЧ плохая, вот и оттягивается тетя.
стопитсот раз
Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Включи отдельно правую сторону, и задержкой ВЧ добейся того, чтобы тетя:
1) не привязывалась к динамикам
2) голос был полновесным
Затем проделай то же с левой стороной.

И только после этого своди центр. Но сводя центр ОБЯЗАТЕЛЬНО изменяй на одинаковое значение задержки Мида и ВЧ левой стороны.
Если в результате этих манипуляций тетя не будет стоять на одном месте, то гейном левого ВЧ выравняешь.
стопитсот раз,

да один товарищ убедил сильно ,что гейны ни в коем случае не трогать,только задержками, вот я и мучился...
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2013, 13:16   #115
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
да один товарищ убедил сильно ,что гейны ни в коем случае не трогать,только задержками, вот я и мучился...
Обычно такое происходит, когда не верно понимают выражение "одинаковый уровень левого и правого канала". Многие считают, под одинаковым уровнем ЛК и ПК абсолютное значение гейна, т.е. гейн ЛК= гейну ПК, что уже есть ошибкой.
Но так как водитель находится от ПК на более удаленом расстоянии, чем от ЛК, то уровень звука при одинаковых гейнах будет существенно отличаться. Поэтому нужно настривать так, что бы уровень сигнала в точке прослушивания был одинаковым, т.е. если посмотреть на абсолютные значения гейнов для ПК и ЛК, то гейн ПК всегда будет больше, чем гейн ЛК. Иными словами звуковое давление ПК и ЛК в точке прослушивания должно быть одинаковым.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 21:57   #116
SoundLevel
 
Аватар для SoundLevel
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Lviv
Возраст: 32
Сообщений: 133
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

не можу звести міди з сабом. можливий такий варіант, що саб в БП4 ?? Голова 9853r
SoundLevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 23:46   #117
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата
Сообщение от Onlyme Посмотреть сообщение
не можу звести міди з сабом. можливий такий варіант, що саб в БП4 ?? Голова 9853r
Забейте свой бандпасс в JBL SpeakerShop, и посмотрите на графики ГВЗ и фазы в рабочем для него диапазоне частот. Подсказка там.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2013, 00:16   #118
SoundLevel
 
Аватар для SoundLevel
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Lviv
Возраст: 32
Сообщений: 133
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Каток, бандпас заводський, літраж і настройку буде трохи важко порахувати. Динамік також в ідеалі треба проміряти. Але в загальному можна сказати шо бандпаси сильно пізнять?? До речі журнал Автозвук пише шо в 21-24 літрах ЗЯ від 25 до 100 Гц полка. Думаю варто спробувати
SoundLevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2013, 10:56   #119
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Цитата
Сообщение от Onlyme Посмотреть сообщение
Але в загальному можна сказати шо бандпаси сильно пізнять??
Не просто сильно запаздывают
Что бы было понятно, как жутко БП тормозит, на видео роль мида исполняет собака, а роль БП - дверь:
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2013, 11:25   #120
SoundLevel
 
Аватар для SoundLevel
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Lviv
Возраст: 32
Сообщений: 133
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: Настройка процессорной системы

Cobox,
тепер прийдеться вибирати між давкою і якістю. Або городити грамотний ФІ, шоб більш менш встигав за мідами, тільки не знаю чи виправдає себе така ідея
SoundLevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
настройка cda9812rb neovaldemar Бюджетный автозвук и песочница. 5 13.01.2014 18:15
Настройка системы vladm5 Практика по SQ 23 17.09.2011 21:02
Настройка фазика alck Практика по SQ 1 25.05.2011 21:31
настройка системы bombila Практика по SQ 11 05.04.2011 19:31
Настройка Зв.сцены AlexZV Практика по SQ 1 19.10.2010 18:33


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©