Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Соревнования > Общее обсуждение соревнований. > EMMA
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

EMMA Все о соревнованиях по версии EMMA.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2010, 16:12   #101
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Alex DN Посмотреть сообщение
Саня, то же не понял над чем ему думать. Как интерпретировать правила, что бы участника устроила оценка? Вроде все верно написал. Что имеем по том и судим, по-моему тут без вариантов.
к сожалению не что имеете , по том и судите, а как правила затрактовали (прямым текстом додумали), так и судите.

повторяю для не понятливых: в правилах черным по белому приведен пример, в котором описано, что в данной ситуации защита акустических клемм на сабовом ящике не требовалась

предполагаю, что кто-то не уделил должного внимания этому вопросу на тренинге

если кто-то будет настаивать, что судейство было по правилам, смею заверить, что в России и Европе правила трактуются так как в них написано (и так как я говорю), и только у Украины свой путь ...
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 17:07   #102
Alex DN
 
Аватар для Alex DN
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Dnepr
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
к сожалению не что имеете , по том и судите, а как правила затрактовали (прямым текстом додумали), так и судите.

повторяю для не понятливых: в правилах черным по белому приведен пример, в котором описано, что в данной ситуации защита акустических клемм на сабовом ящике не требовалась

предполагаю, что кто-то не уделил должного внимания этому вопросу на тренинге

если кто-то будет настаивать, что судейство было по правилам, смею заверить, что в России и Европе правила трактуются так как в них написано (и так как я говорю), и только у Украины свой путь ...
Та не, немного не так. Мы их не трактуем – мы им следуем. И момент открытых клемм на динамиках в багажнике, будь то саб или блины в задней полке действительно обсуждался на тренинге. Но похоже Вам видней. У меня просто совет участникам, которые едут на Европу – закрыть не тяжело. А спор предлагаю продолжить когда ребята вернутся. Мож кто поедет с открытыми клеммами, там и узнаем кто прав.
Alex DN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 17:17   #103
mr.zvuk
 
Аватар для mr.zvuk
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Харьков-Донецк
Возраст: 49
Сообщений: 275
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию

Доброго дня Вадим!

Вопрос, поставивший Кота да винчи запросто решался вызовом главных судей. Почему Ваня этого не сделал? Сам же знаеш, подписал протокол- все финиш. Вопросам здравого смысла на тренинге уделялось должное внимание, жаль что существует недопонимание в данном вопросе.
Вызывайте главных на площадку, это наша обязанность - разбирать проблеммы. А отсутствие действий со стороны участников расхолаживает линейных судей и не дает полноты картины главным!!!
Все вышесказанноесправедливо и к не заполненным картинкам в протоколе.

С уважением Богодист Александр
П.С. извиняюсь за ответ с опозданием, только вернулся домой
mr.zvuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 19:07   #104
Suhodol
Старейшина
 
Аватар для Suhodol
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 52
Сообщений: 3,316
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: 229
Отправить сообщение для Suhodol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr.zvuk Посмотреть сообщение
Доброго дня Вадим!

Вопрос, поставивший Кота да винчи запросто решался вызовом главных судей. Почему Ваня этого не сделал? Сам же знаеш, подписал протокол- все финиш. Вопросам здравого смысла на тренинге уделялось должное внимание, жаль что существует недопонимание в данном вопросе.
Вызывайте главных на площадку, это наша обязанность - разбирать проблеммы. А отсутствие действий со стороны участников расхолаживает линейных судей и не дает полноты картины главным!!!
Все вышесказанноесправедливо и к не заполненным картинкам в протоколе.

С уважением Богодист Александр
П.С. извиняюсь за ответ с опозданием, только вернулся домой
Саня! МОЛОДЕЦ!!! Я вижу ты понял мое негодование!!! Главное сделать правильные выводы! И по шапке.... и мне тоже , если конечно "набочиню".
Suhodol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 19:45   #105
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Korneev15 Посмотреть сообщение
а меня порадовал судья по звуку ....
которым мне пытался доказать , что у мя сцена на уровне приборки )))
сч- резкие )))
а выйдя из машины грит ну у тя ж трёшка ( я упал ваще ))) ) ....меняй сч )))
при ентом , что судит ( НовичОк 5 каналоф) .....

ни чо не стал доказывать(бодаца) ....после словоф про 3-ку .....фсё ясно )))

--------------------------------
и вот оч интересно када судица звук ...на мою просьбу все зарисовать ( как это и должно быть ) грит , что я типа ничо рисовать не буду ! ....


ну и как бадаца если , что ???
Я точно такое же услышал от одного судьи на SQ Challenge причем слово-в-слово.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 19:54   #106
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

mr.zvuk
Саша, меня вызывали (ты был занят) по данному спорному моменту. Более того - при этом присутствовали ещё 2 Главных Судьи России - Литвин и Бекренев. Вердикт однозначный - залёт По букве Правил (даже между строк читать не надо) судьи однозначно правы. В протоколе участника, там где была допущена ошибка в других оценках (в частности - первое визуальное впечатление и мастерство по динамикам) мною были исправлены оценки, в большую сторону.
vvv
Вадик! Ты хоть и мой Друг но я тебя прошу - не вмешивайся,плиз,тебя там не было. То,что ты собирал эту машину в Курске - для меня не аргумент,значит прозевал. Если бы я заглядывал - может и подсказал бы, но я сидел в сторонке

Теперь выдержки из Правил, Украинских естественно, у нас же свои как тут утверждают

Все точки подключения проводов аудио- или мультимедийной системы к разъемам должны быть защищены от короткого замыкания
Где тут сказано про то ЧТО потом произойдёт Нигде!!! Да и не интересует ЭТО никого, ключевая фраза - ЗАЩИЩЕНЫ ОТ КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ! Или ты утверждаешь что на акустических клеммах не может быть КЗ?
На что обратить внимание:

· Кабели питания и заземления
· Акустические системы
· Сигнальные кабели
· Кабели устройств управления
Акустические системы!!!!! Без комментариев

Оценки по данному пункту будут выставляться, исходя из здравого смысла!
В томчто линейные судьи допустили возможность КЗ от упавшей отвёртки или чего другого - нет ЗДРАВОГО смысла?

· Некоторые разъемы акустических систем не требуют дополнительной защиты (например, подпружиненные разъемы, в которых кабель фиксируется винтом).
Пример,который Вадим приводит - некорректен , да,в силу несовершенности Правил. Не требуют ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ защиты от ЧЕГО??? Да и подпружиненных контактов,насколько помню, там не было

Поверхности соединений положительной цепи "+" и контакты всех акустических систем должны быть изолированы токонепроводящими материалами

Ключевое слово - ПОВЕРХНОСТИ!!! Или концы клемника - это не поверхность
Вадик! Я понимаю что участник прошёл твою школу "выживания и борьбы с судьями-козлами но в данном случае - это не прокатило,увы для него.
пс Кстати,как бы тебе это не было удивительно и неприятно - Геша и Дима очень высоко оценили подготовку и квалификацию украинских судей, и в частности этих Так что трепетное отношение,как ты говоришь, к рюшкам иногда,оказывается,полезно
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 20:23   #107
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 27
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr.zvuk Посмотреть сообщение
Вызывайте главных на площадку, это наша обязанность - разбирать проблеммы. А отсутствие действий со стороны участников расхолаживает линейных судей и не дает полноты картины главным!!!
Все вышесказанноесправедливо и к не заполненным картинкам в протоколе.
С уважением Богодист Александр
+1

при судействе моего инстала,возник спор...
вызвал гл.судью (Боря "Директор Луны"),а через 15сек подошёл и Александр Богодист...
спор был решён в мою сторону...

так что в спорных вопросах, ЕСТЬ СМЫСЛ ВЫЗВАТЬ ГЛ.СУДЬЮ
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 21:03   #108
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr.zvuk Посмотреть сообщение
Доброго дня Вадим!

Вопрос, поставивший Кота да винчи запросто решался вызовом главных судей. Почему Ваня этого не сделал? Сам же знаеш, подписал протокол- все финиш. Вопросам здравого смысла на тренинге уделялось должное внимание, жаль что существует недопонимание в данном вопросе.
Вызывайте главных на площадку, это наша обязанность - разбирать проблеммы. А отсутствие действий со стороны участников расхолаживает линейных судей и не дает полноты картины главным!!!
Все вышесказанноесправедливо и к не заполненным картинкам в протоколе.

С уважением Богодист Александр
П.С. извиняюсь за ответ с опозданием, только вернулся домой

Привет Саша!
приятно поговорить с умными людьми.
Кот не позвал? значит мы с ним друг друга не так поняли, мне показалось, что он сказал что позвал. я уточню, отпишусь.
маленькая просьба:
сделайте так, чтобы на следующем тренинге судьи не спали
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 21:10   #109
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
Привет Саша!
приятно поговорить с умными людьми.
Кот не позвал? значит мы с ним друг друга не так поняли, мне показалось, что он сказал что позвал.
То есть со мной тебе неприятно поговорить
Кот звал, два раза в течение 15 минут
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 21:19   #110
Kurd
 
Аватар для Kurd
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Днепр
Возраст: 42
Сообщений: 948
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 85
Отправить сообщение для Kurd с помощью ICQ
По умолчанию

Когда будут результаты? Желательно со сводными...
Kurd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 21:27   #111
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
mr.zvuk
Саша, меня вызывали (ты был занят) по данному спорному моменту. Более того - при этом присутствовали ещё 2 Главных Судьи России - Литвин и Бекренев. Вердикт однозначный - залёт По букве Правил (даже между строк читать не надо) судьи однозначно правы. В протоколе участника, там где была допущена ошибка в других оценках (в частности - первое визуальное впечатление и мастерство по динамикам) мною были исправлены оценки, в большую сторону.
vvv
Вадик! Ты хоть и мой Друг но я тебя прошу - не вмешивайся,плиз,тебя там не было. То,что ты собирал эту машину в Курске - для меня не аргумент,значит прозевал. Если бы я заглядывал - может и подсказал бы, но я сидел в сторонке

Теперь выдержки из Правил, Украинских естественно, у нас же свои как тут утверждают

Все точки подключения проводов аудио- или мультимедийной системы к разъемам должны быть защищены от короткого замыкания
Где тут сказано про то ЧТО потом произойдёт Нигде!!! Да и не интересует ЭТО никого, ключевая фраза - ЗАЩИЩЕНЫ ОТ КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ! Или ты утверждаешь что на акустических клеммах не может быть КЗ?
На что обратить внимание:

· Кабели питания и заземления
· Акустические системы
· Сигнальные кабели
· Кабели устройств управления
Акустические системы!!!!! Без комментариев

Оценки по данному пункту будут выставляться, исходя из здравого смысла!
В томчто линейные судьи допустили возможность КЗ от упавшей отвёртки или чего другого - нет ЗДРАВОГО смысла?

· Некоторые разъемы акустических систем не требуют дополнительной защиты (например, подпружиненные разъемы, в которых кабель фиксируется винтом).
Пример,который Вадим приводит - некорректен , да,в силу несовершенности Правил. Не требуют ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ защиты от ЧЕГО??? Да и подпружиненных контактов,насколько помню, там не было

Поверхности соединений положительной цепи "+" и контакты всех акустических систем должны быть изолированы токонепроводящими материалами

Ключевое слово - ПОВЕРХНОСТИ!!! Или концы клемника - это не поверхность
Вадик! Я понимаю что участник прошёл твою школу "выживания и борьбы с судьями-козлами но в данном случае - это не прокатило,увы для него.
пс Кстати,как бы тебе это не было удивительно и неприятно - Геша и Дима очень высоко оценили подготовку и квалификацию украинских судей, и в частности этих Так что трепетное отношение,как ты говоришь, к рюшкам иногда,оказывается,полезно
Боря, ну если ты настаиваешь, то давай разберем этот вопрос подробно.


только прежде чем мне отвечать, ПРИМЕЧАНИЯ ПОЧИТАЙ!!! только внимательно читай.
говоришь клеммы типа не подпружиненные? а ты проверял? уверен?

утомили ... Милявского на вас нет ... совсем распоясались ...
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 21:40   #112
Наблюдатель
 
Аватар для Наблюдатель
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 179
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для Наблюдатель с помощью ICQ
По умолчанию

Вадим, привет!
радуют твои возмущения, учитывая что в Киеве был только твой дух...
пойми, ты в Курске, Иван в Ростове, оказалось намного выигрышнее чем ты дома, Иван в Киеве...
Биться надо на площадке, а не после, на форуме, тут уже чашек не дают...
Наблюдатель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 21:47   #113
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
Вадим, привет!
радуют твои возмущения, учитывая что в Киеве был только твой дух...
пойми, ты в Курске, Иван в Ростове, оказалось намного выигрышнее чем ты дома, Иван в Киеве...
Биться надо на площадке, а не после, на форуме, тут уже чашек не дают...

Эдуард, Привет!
я не машу шашкой по поводу результата.
если ты заметил, я нигде не высказал ни малейшего возмущения по поводу занятого места.

более того, я ЗНАЮ, что в любом поражении ВСЕГДА виноват участник.

но, я готовлю машину к следующему сезону, собираюсь выступать и в Украине и в России и, даст Бог, на евро.
чисто для себя выясняю единообразие трактовок правил ЕММА в разных странах.

p.s. а выступили мы что в Курске, что в Киеве одинаково, в обоих случаях проиграли...
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 21:51   #114
cmaxik
Старейшина
 
Аватар для cmaxik
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: харьков Аудио К
Возраст: 54
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 13 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию

Вадим ,а какие из них по правилам необходимо закрывать?
Изображения
     
cmaxik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 22:01   #115
Кот да Винчи
 
Аватар для Кот да Винчи
 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: Россия Росто-на-Дону
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 26
По умолчанию

Коту вашпе все по х он в Киев хочет
Кот да Винчи вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 22:08   #116
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

почитал оригинал правил, вот ведь незадача ...

Note:
...
· Some terminals at speakers may not require extra protection (e.g. spring loaded type, types where the wire will fixed by a screw).

теперь смотрим на перевод:

Примечание:
....
• Некоторые разъемы акустических систем не требуют дополнительной защиты (например, подпружиненные разъемы, в которых кабель фиксируется винтом).

неужели никто не видит разницы?

сравним? дословно?
например, подпружиненный разъем ЗАПЯТАЯ разъемы, в которых кабели фиксируются винтом.

а не то, что кто-то напереводил ...
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 22:11   #117
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cmaxik Посмотреть сообщение
Вадим ,а какие из них по правилам необходимо закрывать?
Андрей, по правилам от КЗ - никакие не надо, потому что здравый смысл и примечание.
но если ставить целью вынести участникам мозг - то конечно же все, более того, надо и акустические кабели от КЗ защищать ... предами конечно, как их иначе защитишь?
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 22:23   #118
Наблюдатель
 
Аватар для Наблюдатель
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 179
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для Наблюдатель с помощью ICQ
По умолчанию

согласись, не надо все разъемы под одну гребенку, есть с металлической гаечкой, есть с пластиковой..
единственное с чем соглашусь, есть здравый смысл...
а по поводу разъемчиков можем спорить до упора
Наблюдатель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 22:27   #119
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Наблюдатель
cmaxik
даже добавить нечего!
Ну что за проблема сделать один раз за 15 мин и закрыть вопрос чем обсасывать 15 дней на форуме.
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2010, 22:28   #120
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Согласен, можем до упора, но не будем.
выводы я сделал, почитав европейские правила, но машину буду готовить по Украинским

напрягает на самом деле другое, рукой дотронуться можем - значит от КЗ надо защищать, а в двери (где рукой не можем), можно и не защищать, а то что там ведро воды - так кого это волнует ...
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
финал


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЕММА. Второй этап сезона 2013. Киев, 2 июня. Директор Луны EMMA 69 15.06.2013 00:10
ЕММА, второй этап 2013го Киев Dr.Klim EMMA 1 14.05.2013 11:31
Поздравления участникам еврофинала ЕММА 2011! Отзывы участников еврофинала о своих приключениях! Serg Teplyuk EMMA 32 20.12.2011 15:04
О финале! Max SQ Challenge SQ Challenge 511 29.09.2011 18:35
Фото с финала ЕММА 2010 02.10.10 (Киев) by Irina411 Irina411 EMMA 3 06.10.2010 20:19


Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©