Ребус про подделки. - Страница 5

Aleks · 26.12.2009, 18:06

Цитата:

Сообщение от wollik

Мне хочется верить,что моя ситуация закончится с счастливым концом

ИСКРЕННЕ ЖЕЛАЮ!

corp · 26.12.2009, 18:54

круг замкнулся

igorvolikov · 27.12.2009, 01:40

От друзей/карикатуристов поступил рисунок в тему

Так , чтобы отвлечся

Беги · 27.12.2009, 01:44

какое поразительно сходство...
И подпись очень оригинальная...

igorvolikov · 27.12.2009, 01:46

Цитата:

Сообщение от Беги

какое поразительно сходство...
И подпись очень оригинальная...

Авторство не мое.
Просто доброжелатели за темой следят

Беги · 27.12.2009, 01:47

Комментария - почти мое, пусть и в творческой обработке доброжелателей...(не дадут соврать)

Роман MONDEO · 27.12.2009, 03:29

Во тут всё как закрутилось...

Как говорится пошла м...а по трубам. Я вот только одного не могу понять, взрослые люди, а получается как в 3-ем классе,так нельзя

Если оно действительно так, то это очень не хорошо.
У меня на работе клиенты тоже не очень попадаются, но если кто-то скажет,что "Я пожалел, что к вам обратился" мне это как серпом по .... сами знаете по чём, и я сделаю всё что угодно...попаду на деньги, поеду сам решать,а ни кого-нибудь пошлю,да короче ВСЁ, абсолютно ВСЁ что б клиент остался доволен!!!
Ты можешь сделать любую рекламу... рекламные щиты,автобусы, баннеры, троллейбусы обклеить от днища до крыши красивой рекламой,
НО репутацию не за какие деньги не купишь !!! Она не имеет цены !!!

Надеюсь меня правильно поймут

27.12.2009, 12:05

Похоже, истерия достигает невиданных высот!!!!

Повторюсь еще раз, ибо некоторым людям логика видать просто отказывает!
Wollik обозначил проблему с приобретенным у меня комплектом акустики:
1-я и основная - комплект не новый и изрядно бу!
2. корзина динамика повреждена
3. спустя время выползает подозрение на неоригинал, и первые две причины уже не вспоминаются

До разговора со мной выливаеся говно на форум и претензии по 1 и 2-й причине.
Только потом следует звонок!
На что сразу был получен простой и понятный ответ:
если есть место браку - компонент будет заменен!
если есть подозрения на бу (что само по себе чушь) - присылай комплект назад, буду смотреть и разбираться.

Вопрос по неоригиналу - это вообще отдельная и серьезная тема, которая для меня лично важнее чем для кого-либо! Ибо я покупаю товар у людей, с которыми работаю не один год, и проблему должен также обсуждать со своими поставщиками! И исключительно по фактам!

О каком отмораживании идет речь??????
И вот уже вторую неделю усердно мусолится мнение одной стороны!
Озвучиваются выводы, домыслы и просто откровенное вранье!
Комплект передается как угодно, кому угодно - но не мне в руки!
Слава богу, уже хоть как то доехал до Краматорска!

Проблема есть, но исключительно между продавцом и покупателем.
И она в любом случае будет решаться!
Остальных доморощенных посредников и зевак - просьба не беспокоиться!
У меня очень крепкая нервная система

VEV · 27.12.2009, 12:13

Продавец то один, а не довольных Вашей политикой продажи немного больше

27.12.2009, 12:20

Цитата:

Сообщение от Беги

Комментария - почти мое, пусть и в творческой обработке доброжелателей...(не дадут соврать)

Витя - ты оставь ка лучше комментарии по поводу твоего
ОТКРОВЕННОГО ВРАНЬЯ И ГНИЛЫХ ДОМЫСЛОВ парой страниц выше!
Где же твое обостренное чувство справедливости, которое, как тебе кажется у тебя есть?

А то, выходит, безнаказанно лить г.... на форуме вроде как поощряется.
Стоит прижать вруна - и опппа... это уже оскорбление кристалльной души человека!

27.12.2009, 12:35

Цитата

Сообщение от VEV

Продавец то один, а не довольных Вашей политикой продажи немного больше

Я не занимаюсь политикой, и не ставлю целей кому-то нравиться!
И если на сотню клиентов нашлось пару-тройку недоброжелателей - так что здесь необычного? На конкретные вопросы по бизнесу - я, если заметили даю очень конкретные и обоснованные ответы. И на ваши в том числе. Они вам не нравятся - ваше полное право. Но не выставляйте ваше мнение, как единственно верное.
И Тем более предвзято обсуждать не вашу проблему, с абсолютно неизвестными вам лично фактами - не есть показатель мудрости и беспристрастности!

VEV · 27.12.2009, 12:44

Паша, по моей теме, а точнее по усилителю, внятного и логичного ответа я так и не получил. На Ваше высказывание о дешевизне я ответил. Тем более что основным фактором Вашего "причёсывания" был класс "D". А теперь Вы заявляете - какая разница. По поводу "предвзято" это в первую очередь форум где люди общаются и высказывают своё мнение. Те более что повод есть.

corp · 27.12.2009, 13:11

Цитата

Сообщение от Pavel

И если на сотню клиентов нашлось пару-тройку недоброжелателей - так что здесь необычного?

27.12.2009, 13:17

Цитата

Сообщение от VEV

По поводу "предвзято" это в первую очередь форум где люди общаются и высказывают своё мнение. Те более что повод есть.

Мнение - имеет смысл слышать от людей владеющих информацией конкретно по предмету обсуждения. В данном случае это комплект МЛК.
Вы конкретно - никакой реальной информацией не владеете.
Тем не менее постов ваших тут достаточно!
Основываете свое мнение исключительно на суждении, мнениях и выводах других людей.
Это и назавается необъективная предвзятость!

Роман MONDEO · 27.12.2009, 13:27

Я за справедливость!!!

igorvolikov · 27.12.2009, 13:57

Цитата

Сообщение от Pavel

Похоже, истерия достигает невиданных высот!!!!

Повторюсь еще раз, ибо некоторым людям логика видать просто отказывает!
Wollik обозначил проблему с приобретенным у меня комплектом акустики:
1-я и основная - комплект не новый и изрядно бу!
2. корзина динамика повреждена
3. спустя время выползает подозрение на неоригинал, и первые две причины уже не вспоминаются

Павел !
Эта тема - совершенно отдельная. Свои вопросы про МЛК решайте сами и мы вам мешать не бкдем. Можем только помочь

Сдесь конкретная тема про потделки , как разновидность нечистоплотности продавца. Это и обсуждаем.

Поэтому обсуждать МЛК - пожалуйста к себе в тему.

Если смущает количество негативных отзывов - жить нужно чеснее.

Просто все , что ты в этой теме написал , например про Борю, у всех свидетелей той истории вызывает только ироническую улыбку

А если ты не до конца честен в одном ответе (и кстати не только в одном) - то это только подверждает подозрения. Поэтому ....... (сам додумай). Невыйдет - подскажем (но боюсь забанят

).

ЗЫ
ПРо совпадения в таком количестве я уже писал. Второй раз писать не буду.

ДЯДЬКА ЛУИ · 27.12.2009, 14:37

Цитата

Сообщение от Pavel

1-О каком отмораживании идет речь??????
2-И вот уже вторую неделю усердно мусолится мнение одной стороны!
3-Озвучиваются выводы, домыслы и просто откровенное вранье!
4-Проблема есть, но исключительно между продавцом и покупателем.
5-И она в любом случае будет решаться!
6-Остальных доморощенных посредников и зевак - просьба не беспокоиться!
7-У меня очень крепкая нервная система

1-почему в той теме молчите?
2-поетому мусолиться одной стороной,потому что второая не присутствует
3-озвучиваеться мнение! и констатация фактов по фотографиям!
4-согласен,но! проблема на глазах у соклубников.
5-етого все и хотят
6-а вот сдесь-фигушки,на месте Wolika мог оказаться любой..
7-ето мы уже поняли))

27.12.2009, 17:12

Цитата:

Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ

1-почему в той теме молчите?
2-поетому мусолиться одной стороной,потому что второая не присутствует
3-озвучиваеться мнение! и констатация фактов по фотографиям!
4-согласен,но! проблема на глазах у соклубников.
5-етого все и хотят
6-а вот сдесь-фигушки,на месте Wolika мог оказаться любой..
7-ето мы уже поняли))

1. Внимательно прочитайте мой последний пост в той теме.
чего ж непонятного?
2. вы предлагаете мне параллельно мусолить из пустого в порожнее - увольте, это не в моем стиле.
3. По фоторгафиям только экстрасенсы лечат - и то хреново! Я предпочитаю видеть, трогать и говорить своими силами. Этим и займусь, когда увижу комплект!

27.12.2009, 17:35

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Эта тема - совершенно отдельная. Свои вопросы про МЛК решайте сами и мы вам мешать не бкдем.

Уже мешаешь! И постарайся говорить от своего имени.
От слова "мы" произнесенного третьими лицами у меня с детства возникает ощущение бесформенного стада!

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Просто все , что ты в этой теме написал , например про Борю, у всех свидетелей той истории вызывает только ироническую улыбку

Опять множественное число? Ироническую улыбку вызывают рассуждения человека, понятия не имеющего не то что про тему, а наверное и вообще про автозвук в 2007г. Снова вещаем за третьих лиц? О чем, там напомни пож. тема топика????

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Сдесь конкретная тема про потделки.

А если ты не до конца честен в одном ответе ... то это только подверждает подозрения...

Ну прям мания величия..... ты уже берешь на себя функции и обвинителя и судьи причем по случаю не имеющему к тебе лично отношения????
Баллотируйся в Президенты - там как раз все такие!

igorvolikov · 27.12.2009, 17:49

Цитата

Сообщение от Pavel

Уже мешаешь! И постарайся говорить от своего имени.
От слова "мы" произнесенного третьими лицами у меня с детства возникает ощущение бесформенного стада!
Опять множественное число? Ироническую улыбку вызывают рассуждения человека, понятия не имеющего не то что про тему, а наверное и вообще про автозвук в 2007г. Снова вещаем за третьих лиц? О чем, там напомни пож. тема топика????
Ну прям мания величия..... ты уже берешь на себя функции и обвинителя и судьи причем по случаю не имеющему к тебе лично отношения????
Баллотируйся в Президенты - там как раз все такие!

Аминь ! Просто Аминь Отче !
Ни добавить ни убавить

Советую снять либо рясу , либо корону и перечитать топик заново.

Только отвечать уже не нужно ! Я тебя прошу ! Только хуже делаеш

27.12.2009, 01:40	#83
igorvolikov Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 24.08.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 2,224 Вы сказали Спасибо: 208 Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях Репутация: 364	От друзей/карикатуристов поступил рисунок в тему Так , чтобы отвлечся Изображения

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ПОДДЕЛКИ	inst	Белый шум	44	07.10.2017 13:37
Внимание ! Замечен поддельный Kimber PBJ. Учимся отличать оригинал от подделки.	igorvolikov	Практика по SQ	8	05.09.2013 21:22
Внимание ! Замечен поддельный Kimber PBJ. Учимся отличать оригинал от подделки.	igorvolikov	Избранное - практика	0	21.02.2011 02:49

26.12.2009, 18:06	#81
Aleks Регистрация: 11.08.2009 Адрес: киев Возраст: 62 Сообщений: 136 Вы сказали Спасибо: 31 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 16	Цитата: Сообщение от wollik Мне хочется верить,что моя ситуация закончится с счастливым концом ИСКРЕННЕ ЖЕЛАЮ!

26.12.2009, 18:54	#82
corp Регистрация: 21.04.2009 Адрес: Донецк Возраст: 55 Сообщений: 517 Вы сказали Спасибо: 19 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 50	круг замкнулся

27.12.2009, 01:44	#84
Беги Регистрация: 17.11.2008 Адрес: Kиев Сообщений: 366 Вы сказали Спасибо: 163 Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях Репутация: 32	какое поразительно сходство... И подпись очень оригинальная...

27.12.2009, 01:46	#85
igorvolikov Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 24.08.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 2,224 Вы сказали Спасибо: 208 Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях Репутация: 364	Цитата: Сообщение от Беги какое поразительно сходство... И подпись очень оригинальная... Авторство не мое. Просто доброжелатели за темой следят

27.12.2009, 01:47	#86
Беги Регистрация: 17.11.2008 Адрес: Kиев Сообщений: 366 Вы сказали Спасибо: 163 Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях Репутация: 32	Комментария - почти мое, пусть и в творческой обработке доброжелателей...(не дадут соврать)

27.12.2009, 03:29	#87
Роман MONDEO Регистрация: 27.11.2009 Адрес: Донецк!!! Сообщений: 595 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях Репутация: 51	Во тут всё как закрутилось... Как говорится пошла м...а по трубам. Я вот только одного не могу понять, взрослые люди, а получается как в 3-ем классе,так нельзя Если оно действительно так, то это очень не хорошо. У меня на работе клиенты тоже не очень попадаются, но если кто-то скажет,что "Я пожалел, что к вам обратился" мне это как серпом по .... сами знаете по чём, и я сделаю всё что угодно...попаду на деньги, поеду сам решать,а ни кого-нибудь пошлю,да короче ВСЁ, абсолютно ВСЁ что б клиент остался доволен!!! Ты можешь сделать любую рекламу... рекламные щиты,автобусы, баннеры, троллейбусы обклеить от днища до крыши красивой рекламой, НО репутацию не за какие деньги не купишь !!! Она не имеет цены !!! Надеюсь меня правильно поймут

27.12.2009, 12:05	#88
Pavel Guest Сообщений: n/a	Похоже, истерия достигает невиданных высот!!!! Повторюсь еще раз, ибо некоторым людям логика видать просто отказывает! Wollik обозначил проблему с приобретенным у меня комплектом акустики: 1-я и основная - комплект не новый и изрядно бу! 2. корзина динамика повреждена 3. спустя время выползает подозрение на неоригинал, и первые две причины уже не вспоминаются До разговора со мной выливаеся говно на форум и претензии по 1 и 2-й причине. Только потом следует звонок! На что сразу был получен простой и понятный ответ: если есть место браку - компонент будет заменен! если есть подозрения на бу (что само по себе чушь) - присылай комплект назад, буду смотреть и разбираться. Вопрос по неоригиналу - это вообще отдельная и серьезная тема, которая для меня лично важнее чем для кого-либо! Ибо я покупаю товар у людей, с которыми работаю не один год, и проблему должен также обсуждать со своими поставщиками! И исключительно по фактам! О каком отмораживании идет речь?????? И вот уже вторую неделю усердно мусолится мнение одной стороны! Озвучиваются выводы, домыслы и просто откровенное вранье! Комплект передается как угодно, кому угодно - но не мне в руки! Слава богу, уже хоть как то доехал до Краматорска! Проблема есть, но исключительно между продавцом и покупателем. И она в любом случае будет решаться! Остальных доморощенных посредников и зевак - просьба не беспокоиться! У меня очень крепкая нервная система

27.12.2009, 12:13	#89
VEV Регистрация: 01.02.2009 Адрес: Бровары Возраст: 43 Сообщений: 492 Вы сказали Спасибо: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 77	Продавец то один, а не довольных Вашей политикой продажи немного больше

27.12.2009, 12:20	#90
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от Беги Комментария - почти мое, пусть и в творческой обработке доброжелателей...(не дадут соврать) Витя - ты оставь ка лучше комментарии по поводу твоего ОТКРОВЕННОГО ВРАНЬЯ И ГНИЛЫХ ДОМЫСЛОВ парой страниц выше! Где же твое обостренное чувство справедливости, которое, как тебе кажется у тебя есть? А то, выходит, безнаказанно лить г.... на форуме вроде как поощряется. Стоит прижать вруна - и опппа... это уже оскорбление кристалльной души человека!

27.12.2009, 12:35	#91
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата Сообщение от VEV Продавец то один, а не довольных Вашей политикой продажи немного больше Я не занимаюсь политикой, и не ставлю целей кому-то нравиться! И если на сотню клиентов нашлось пару-тройку недоброжелателей - так что здесь необычного? На конкретные вопросы по бизнесу - я, если заметили даю очень конкретные и обоснованные ответы. И на ваши в том числе. Они вам не нравятся - ваше полное право. Но не выставляйте ваше мнение, как единственно верное. И Тем более предвзято обсуждать не вашу проблему, с абсолютно неизвестными вам лично фактами - не есть показатель мудрости и беспристрастности!

27.12.2009, 12:44	#92
VEV Регистрация: 01.02.2009 Адрес: Бровары Возраст: 43 Сообщений: 492 Вы сказали Спасибо: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 77	Паша, по моей теме, а точнее по усилителю, внятного и логичного ответа я так и не получил. На Ваше высказывание о дешевизне я ответил. Тем более что основным фактором Вашего "причёсывания" был класс "D". А теперь Вы заявляете - какая разница. По поводу "предвзято" это в первую очередь форум где люди общаются и высказывают своё мнение. Те более что повод есть.

27.12.2009, 13:11	#93
corp Регистрация: 21.04.2009 Адрес: Донецк Возраст: 55 Сообщений: 517 Вы сказали Спасибо: 19 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 50	Цитата Сообщение от Pavel И если на сотню клиентов нашлось пару-тройку недоброжелателей - так что здесь необычного?

27.12.2009, 13:17	#94
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата Сообщение от VEV По поводу "предвзято" это в первую очередь форум где люди общаются и высказывают своё мнение. Те более что повод есть. Мнение - имеет смысл слышать от людей владеющих информацией конкретно по предмету обсуждения. В данном случае это комплект МЛК. Вы конкретно - никакой реальной информацией не владеете. Тем не менее постов ваших тут достаточно! Основываете свое мнение исключительно на суждении, мнениях и выводах других людей. Это и назавается необъективная предвзятость!

27.12.2009, 13:27	#95
Роман MONDEO Регистрация: 27.11.2009 Адрес: Донецк!!! Сообщений: 595 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях Репутация: 51	Я за справедливость!!!

27.12.2009, 13:57	#96
igorvolikov Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 24.08.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 2,224 Вы сказали Спасибо: 208 Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях Репутация: 364	Цитата Сообщение от Pavel Похоже, истерия достигает невиданных высот!!!! Повторюсь еще раз, ибо некоторым людям логика видать просто отказывает! Wollik обозначил проблему с приобретенным у меня комплектом акустики: 1-я и основная - комплект не новый и изрядно бу! 2. корзина динамика повреждена 3. спустя время выползает подозрение на неоригинал, и первые две причины уже не вспоминаются Павел ! Эта тема - совершенно отдельная. Свои вопросы про МЛК решайте сами и мы вам мешать не бкдем. Можем только помочь Сдесь конкретная тема про потделки , как разновидность нечистоплотности продавца. Это и обсуждаем. Поэтому обсуждать МЛК - пожалуйста к себе в тему. Если смущает количество негативных отзывов - жить нужно чеснее. Просто все , что ты в этой теме написал , например про Борю, у всех свидетелей той истории вызывает только ироническую улыбку А если ты не до конца честен в одном ответе (и кстати не только в одном) - то это только подверждает подозрения. Поэтому ....... (сам додумай). Невыйдет - подскажем (но боюсь забанят ). ЗЫ ПРо совпадения в таком количестве я уже писал. Второй раз писать не буду.

27.12.2009, 14:37	#97
ДЯДЬКА ЛУИ Регистрация: 07.08.2008 Адрес: Киев. Троещина. Возраст: 46 Сообщений: 377 Вы сказали Спасибо: 3 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 7	Цитата Сообщение от Pavel 1-О каком отмораживании идет речь?????? 2-И вот уже вторую неделю усердно мусолится мнение одной стороны! 3-Озвучиваются выводы, домыслы и просто откровенное вранье! 4-Проблема есть, но исключительно между продавцом и покупателем. 5-И она в любом случае будет решаться! 6-Остальных доморощенных посредников и зевак - просьба не беспокоиться! 7-У меня очень крепкая нервная система 1-почему в той теме молчите? 2-поетому мусолиться одной стороной,потому что второая не присутствует 3-озвучиваеться мнение! и констатация фактов по фотографиям! 4-согласен,но! проблема на глазах у соклубников. 5-етого все и хотят 6-а вот сдесь-фигушки,на месте Wolika мог оказаться любой.. 7-ето мы уже поняли))

27.12.2009, 17:12	#98
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ 1-почему в той теме молчите? 2-поетому мусолиться одной стороной,потому что второая не присутствует 3-озвучиваеться мнение! и констатация фактов по фотографиям! 4-согласен,но! проблема на глазах у соклубников. 5-етого все и хотят 6-а вот сдесь-фигушки,на месте Wolika мог оказаться любой.. 7-ето мы уже поняли)) 1. Внимательно прочитайте мой последний пост в той теме. чего ж непонятного? 2. вы предлагаете мне параллельно мусолить из пустого в порожнее - увольте, это не в моем стиле. 3. По фоторгафиям только экстрасенсы лечат - и то хреново! Я предпочитаю видеть, трогать и говорить своими силами. Этим и займусь, когда увижу комплект!

27.12.2009, 17:35	#99
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от igorvolikov Эта тема - совершенно отдельная. Свои вопросы про МЛК решайте сами и мы вам мешать не бкдем. Уже мешаешь! И постарайся говорить от своего имени. От слова "мы" произнесенного третьими лицами у меня с детства возникает ощущение бесформенного стада! Цитата: Сообщение от igorvolikov Просто все , что ты в этой теме написал , например про Борю, у всех свидетелей той истории вызывает только ироническую улыбку Опять множественное число? Ироническую улыбку вызывают рассуждения человека, понятия не имеющего не то что про тему, а наверное и вообще про автозвук в 2007г. Снова вещаем за третьих лиц? О чем, там напомни пож. тема топика???? Цитата: Сообщение от igorvolikov Сдесь конкретная тема про потделки. А если ты не до конца честен в одном ответе ... то это только подверждает подозрения... Ну прям мания величия..... ты уже берешь на себя функции и обвинителя и судьи причем по случаю не имеющему к тебе лично отношения???? Баллотируйся в Президенты - там как раз все такие!

27.12.2009, 17:49	#100
igorvolikov Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 24.08.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 2,224 Вы сказали Спасибо: 208 Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях Репутация: 364	Цитата Сообщение от Pavel Уже мешаешь! И постарайся говорить от своего имени. От слова "мы" произнесенного третьими лицами у меня с детства возникает ощущение бесформенного стада! Опять множественное число? Ироническую улыбку вызывают рассуждения человека, понятия не имеющего не то что про тему, а наверное и вообще про автозвук в 2007г. Снова вещаем за третьих лиц? О чем, там напомни пож. тема топика???? Ну прям мания величия..... ты уже берешь на себя функции и обвинителя и судьи причем по случаю не имеющему к тебе лично отношения???? Баллотируйся в Президенты - там как раз все такие! Аминь ! Просто Аминь Отче ! Ни добавить ни убавить Советую снять либо рясу , либо корону и перечитать топик заново. Только отвечать уже не нужно ! Я тебя прошу ! Только хуже делаеш

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)