Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2008, 20:58   #61
ericsson
 
Аватар для ericsson
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: KHarkiv
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 2
Отправить сообщение для ericsson с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
Цитата:
Сообщение от ericsson
Цитата
Сообщение от max_killer
цікаво б про народний саб почути 1512 .....і ще б було дуже цікаво тестанути 9100 серію....думаю через місяць буде
про 1512 пока ничего хорошего сказать не могу.
в объеме 28л он неприятно гундел-бубукал, не могу даже слов найти для описания. :
уже чтонибуть можете про нево сказать? :yes:
Уже могу. В ящике 1 кубофут (28 литров) первым после неудачи 1512 поселился на три дня 2512 и поразил потрясающим рельефом. Следующим стал DD512, поездил неделю, запомнился натуральным тембром, невысокой энергетикой, недостаточной глубиной, требует испытания бОльшим объемом, отчет в большом объеме позже.
Далее в кубофут вернулся тот самый 1512, который гырчал-дырчал, после чего была сделана тщательная настройка системы, и саб зазвучал! Так в чем же была "собака зарыта"? Все оказалось банально "как всегда". Саб был порезан вниз от 63гц 24дб\окт, для Червин-Веги это хорошо, а для DD1512 никуда не годно, т.к. в кубофуте он горбит на 50гц, после чего начинается спад, при применении ФНЧ 63гц 4порядка возникает эффект усиления горба. Стоило исправить 4-й порядок на 2-й и все запело, гырдыр исчез.
Однако все знают, что 2-й порядок для саба не есть хорошо, наметилась локализация. Ясно, что 1512 требует бОльшего объема, то бишь испытания в 1,5 и 2 кубофутах еще впереди. Общие выводы пока таковы: чем старше линейка, тем меньшего объема требует саб, соответственно растет рельефность и глубина баса. А 1512 пока катается и радует меня натуральным звучанием, однако хочу поменять его на 2512, но только после испытания 1508, 1510 и 2510. А вдруг? Люблю маленькие сабики, быстрые они
ericsson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2008, 20:44   #62
ДЯДЬКА ЛУИ
 
Аватар для ДЯДЬКА ЛУИ
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Киев. Троещина.
Возраст: 46
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 7
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию

под 48 литровый корпус какой из тестированых сабиков подойдёт?
мерялись ли динамики в ходе тестирвания?
как нащот чуйки? масса подвижки? двигательная мощность?
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2008, 21:06   #63
ДЯДЬКА ЛУИ
 
Аватар для ДЯДЬКА ЛУИ
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Киев. Троещина.
Возраст: 46
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 7
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию

судя по параметрам с сайта Дижитал Дизайн В 48 литров просятся или 1512 в ЗЯ ,или 2512 в ФИ
что скажете? какая масса подвижки у этих динов?
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2008, 21:30   #64
ericsson
 
Аватар для ericsson
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: KHarkiv
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 2
Отправить сообщение для ericsson с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
судя по параметрам с сайта Дижитал Дизайн В 48 литров просятся или 1512 в ЗЯ ,или 2512 в ФИ
что скажете? какая масса подвижки у этих динов?
О, я тоже пытался считать в SS по тем данным, и получил те же результаты компьютерной оптимальности. Так по этим результатам поместил 1508 в 7 литров... и ничего не получилось, но об этом позже.
А пока сегодня 1508 установлен в ЗЯ 15л, результат опишу коротко: фронтальный соревновательный саб в размере 8" существует, и думаю, будет востребован, когда народ распробует.
Инженеры ДД придерживаются двух старых ипостасей сабостроения:
1. Диффузор должен быть целлюлозо-бумажным.
2. Ящик должен быть ФИ.
Сабы рекомендуют помещать в объемы, указанные на сайте, с портами, указанными на сайте. Если хотите больше отдачи, выбирайте более мощные сабы, если хотите компактный ящик, выбирайте меньший диаметр диффузора.
Скажу свое мнение: я бы уменьшал рекомендуемые объемы на четверть кубофута (7л). Хотите ЗЯ: делите на 1,5 рекомендуемый объем для ФИ.
Через неделю у меня будет готов ящик 49л для испытаний.
В отношении 48л. Многое зависит от муз предпочтений. 2512 позволит отыграть почти все. 512 отыграет акустику и джаз. 1512 - золотая середина. Ожидаю оптимальным для рока 1510, но все надо проверить на практике. О результатах доложу после окончания соревновательного сезона. 1 ноября финал СПЛклуба в Комсомольске.
Команда ДД готовится
ericsson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2008, 09:11   #65
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 37
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию

Команда ДД отлично выступила по СПЛ....есть даже порог 155дб , с чем и поздравляю....также в стоковом класе есть порог 150дб - начинающего СПЛщика.....
Есть какие-то ещё тесты? Может про 1508?
Max SQ Challenge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 18:38   #66
ericsson
 
Аватар для ericsson
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: KHarkiv
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 2
Отправить сообщение для ericsson с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата
Сообщение от max_killer
Есть какие-то ещё тесты? Может про 1508?
Докладываю про результаты тестирования сабов, претендующих на роль фронтальных. Ограничение по объему - 18л.
Конкурсанты:
- Peerless XXLS10 в ЗЯ 16л
- DD1508 в ФИ 15л/port Ф70 l200
- Hertz HX-250D в ЗЯ 15л
- DD1508 в ЗЯ 15л
- DD510 в ЗЯ 15л
- Инфинити Каппа в ЗЯ 18л
- GZHW20 в ЗЯ 7л.
ГУ Alpine 7998/
Усилитель DD C2a 2х200вт, включался мостом, на 4ом ном мощность 610вт, на 2ом - 810вт.
Фронт AD-600 + DDA-T28, усилитель фронта Стег К4|01.
Музыкальный материал: тестовые диски ИАСКА, Масrom, Аудиодоктор, а также Еллоу Ай, Эверласт, Креольское Танго, Перфект Стрейнджерс.
Тем, кто любит только итоги, сообщаю, что сабы перечислены в порядке занятых мест (личные выводы!).
Образных описаний может не получится, но по порядку:
Пирлис - самый гармоничный саб, достаточно рельефный, упругий, быстрый и при этом низкоиграющий. Если у вас есть бюджетная возможность - лучший выбор.
1508 опишу в двух вариантах. В ЗЯ имеет достаточно чистый тон до самых низов, но чувствуется падение отдачи на самых низах. Невероятно быстрый, стыкуется по скорости не только с 6,5" но и с 5" мидбасом. В ФИ просто король среди фронтальных сабов, хочется слушать, скорость не теряется, легкая задержка ниже 45гц, чистота тона покоряет, рельеф, упругость лучшие в тесте. Пирлису проигрывает только в контрабасе и органе. Уровень звукового давления словно это 12". Главный недостаток - обычный двухканальник для него маловат. Лучше использовать в паре с моноблоком не ниже 500вт/2ом.
Херц - очень хороший сабик, быстрый, рельефный, его недостатки известны почти всем - недостаток энергетики на самых низах и подгуживание.
Инфинити - быстрый сабик для рока, слишком легковесный, напрашивается аналогия, что это просто большой мидбас. Разочаровал.
DD510 очень похож на Инфинити, звучит чуть натуральнее, мягче и комфортнее. Недостаток энергетики. Будет ждать испытаний в ЗЯ 20-24л и в ФИ 28л.
Гранд-Зиро - это особая песня, его тест коротко описать невозможно, он есть у меня в формате вёрд, найду - приложу сейчас, нет, то попозже.
Пока всё.
ericsson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 18:56   #67
Suhodol
Старейшина
 
Аватар для Suhodol
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 52
Сообщений: 3,316
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: 229
Отправить сообщение для Suhodol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ericsson
Тем, кто любит только итоги, сообщаю, что сабы перечислены в порядке занятых мест
Дядя Миша! Отличный тест, если бы для полноты картины была бы и стоимость головок! А то как-то не корректно сравнивать динамики с разницей на порядок!
ЗЫ: Хотя удивлен твоими выводами на счет Инфинити( если это старая Каппа Перфект 10) :noidea:
Suhodol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 19:04   #68
ericsson
 
Аватар для ericsson
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: KHarkiv
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 2
Отправить сообщение для ericsson с помощью Skype™
По умолчанию

Подробности о тестировании ГЗ в письме Анексу:

"Здравствуйте, Игорь!

Спасибо за предоставленную возможность протестировать сабвуфер GZHW-20X.

Кратко опишу результаты.

Первоначально предполагалось установить этот саб в торпедо на месте бардачка как единственное суббасовое звено.
Сабик этот был выбран оттого, что предварительный расчет в Спикершопе лелеял радужные надежды на зя 4,5(!!!)л.
Для испытаний изготовил ящик больше расчетного - объемом 7 литров и поместил его в ноги пассажира.
Сабвуфер сначала работал от усилителя Steg K2|01, затем Digital Designs C2a. Катушки включены последовательно, нагрузка на усилителях - 4ом.
При прослушивании саб удивил (а может этого и следовало ожидать) своей невероятной скоростью в диапазоне 50-80гц, он буквально слился с мидбасом и великолепно отработал практически все мои любимые рок-композиции. Но слушать мы любим не только рок.
Испытания джазом и контрабасом обернулись катастрофой, явно не хватало мощного фундамента внизу, а контрабас превратился в бас-гитару… Сразу захотелось к фронтальному басу добавить 15-дюймовку в багажник, но это не вписывалось в поставленную задачу.
Поэтому сделал попытку загрузить саб в 1ом киловаттным моноблоком Cadence Amadeus 7000. Вот тут и оказалось, что контрабас можно таки сыграть вполне достойно, но надо поддать мощщи и отрезать очень круто все, что выше 63гц. Но все равно фундамента не хватает, особенно на низких уровнях громкости, линейность звукопередачи также не на высоте.
Была попытка соорудить порт ФИ в объеме 7л с настройкой 30(!)гц, но она закончилась крахом: призвуки работающего в тесном объеме саба настолько велики, что в диапазоне от20 до 45гц отчетливо слышался работающий в ящике «трактор».
Не исключаю, что при увеличении объема ящика сабвуфер раскроется во всей красе, но для больших объемов подойдут и сабвуферы побольше, у которых повыше чувствительность и выше отдача.

Выводы:

Сабвуфер GZHW-20X очень хорош для рока. Его желательно поместить в ящик не менее 10-12л. Лучше устанавливать сразу не менее 2-х сабов.
Один из способов применения – установить впереди для связки между мидбасом и большим сабом в багажнике.
При выборе усилителя отдавать предпочтение моноблоку до 1квт, работающему на 1ом.

С уважением, Тарасов Михаил, г.Харьков.
14авг2008"

И прикольные фотки тестированияю.
ericsson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 19:10   #69
ericsson
 
Аватар для ericsson
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: KHarkiv
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 2
Отправить сообщение для ericsson с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suhodol
ЗЫ: Хотя удивлен твоими выводами на счет Инфинити( если это старая Каппа Перфект 10) :noidea:
Спасибо.
Такая Каппа: белый диффузор и зеленая корзинка. Ящик, повторюсь, 18л. Такое впечатление, что ящик бы увеличить, и Каппа раскроется. Но это уже не фронтальный вариант.
Все познается в сравнении. Ну и вкусы... понятное дело не всегда совпадают.
ericsson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 19:16   #70
Suhodol
Старейшина
 
Аватар для Suhodol
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 52
Сообщений: 3,316
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: 229
Отправить сообщение для Suhodol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ericsson
Но это уже не фронтальный вариант.
Если надо маленький ящик (около 16 л) , на днях наконец-то, доберусь до Морель Ультима, уже все готово для теста (очень надеюсь на этот саб), по крайней мере очень лестные отзывы от иноземцев!
Suhodol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 20:08   #71
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 37
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию

Хорошенький тест. цени
Peerless XXLS10 - 320-350 доларів
DD 1508 - 300 долларів
Hertz HX-250D - 200 баксів
DD 510 - 200 баксів
Инфинити Каппа - 170 баксів
Гранд Зиро 170 баксов
Вот какие выводы - чем дороже тем лучше
Max SQ Challenge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 01:12   #72
antiradar
Старейшина
 
Аватар для antiradar
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Kiev
Возраст: 38
Сообщений: 1,005
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 65 раз(а) в 52 сообщениях
Репутация: 142
Отправить сообщение для antiradar с помощью ICQ
По умолчанию

Порт в ящике прикольный
Идея-супер!
antiradar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 19:59   #73
scvosniak
Старейшина
 
Аватар для scvosniak
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Киев
Возраст: 40
Сообщений: 650
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 31 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ericsson
Однако все знают, что 2-й порядок для саба не есть хорошо
Думаю слишком смелое заявление
scvosniak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 21:55   #74
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 37
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от scvosniak
Цитата:
Сообщение от ericsson
Однако все знают, что 2-й порядок для саба не есть хорошо
Думаю слишком смелое заявление
:shocked:
Max SQ Challenge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 22:27   #75
scvosniak
Старейшина
 
Аватар для scvosniak
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Киев
Возраст: 40
Сообщений: 650
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 31 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата
Сообщение от max_killer
Цитата:
Сообщение от scvosniak
Цитата:
Сообщение от ericsson
Однако все знают, что 2-й порядок для саба не есть хорошо
Думаю слишком смелое заявление
:shocked:
типичная реакция СПЛщика...
scvosniak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 19:09   #76
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

В этой теме не торгуют!
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2008, 17:56   #77
ericsson
 
Аватар для ericsson
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: KHarkiv
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 2
Отправить сообщение для ericsson с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от scvosniak
Цитата:
Сообщение от ericsson
Однако все знают, что 2-й порядок для саба не есть хорошо
Думаю слишком смелое заявление
Да, согласен, не все знают, нашелся, похоже, один незнающий.
ericsson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2008, 18:16   #78
Jedy
 
Аватар для Jedy
 
Регистрация: 02.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 537
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 1
Отправить сообщение для Jedy с помощью ICQ Отправить сообщение для Jedy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ericsson
Цитата:
Сообщение от scvosniak
Цитата:
Сообщение от ericsson
Однако все знают, что 2-й порядок для саба не есть хорошо
Думаю слишком смелое заявление
Да, согласен, не все знают, нашелся, похоже, один незнающий.
Два незнающих Аргументируй плз.
Просто у меня саб порезан 2-м порядком ( на 64 Гц), вроде бы оптимально получается, не локализуется особо, ачх получается красивая. Миды снизу порезаны тоже 2-порядком, потому два вторых порядка стыкуются хорошо - блавненько, без вслесков и ям в полосе раздела. Чем это плохо ?

Пробовал 3-й и 4-й порядок - с фронтом стыкуется хуже. Третий так вообще в непонятной фазе - отстает все время, задержками не лечится.
А при переходе со 2 на 4 порядок фаза в сабе меняется на противоположную. Нужно ставить установку Normal на сабе при 4 порядке, а при 2-м Reverse (саб стоит в багажнике диффузором против движения автомобиля).
И в итоге при 4-м порядке жесче чувствуется переход от мидов к сабу :datz: , саб звучит как то оторванно и немного навязчиво, целостной картины не получается.... на частоте раздела получается горб.
Jedy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2008, 19:36   #79
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 67
Сообщений: 5,757
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jedy
...И в итоге при 4-м порядке жесче чувствуется переход от мидов к сабу :datz: , саб звучит как то оторванно и немного навязчиво, целостной картины не получается.... на частоте раздела получается горб.
Угу. Только это проблемы явно не саба, а мидбасов.
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2008, 23:04   #80
ericsson
 
Аватар для ericsson
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: KHarkiv
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 2
Отправить сообщение для ericsson с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jedy
Просто у меня саб порезан 2-м порядком ( на 64 Гц), вроде бы оптимально получается, не локализуется особо, ачх получается красивая. Миды снизу порезаны тоже 2-порядком, потому два вторых порядка стыкуются хорошо - блавненько, без вслесков и ям в полосе раздела. Чем это плохо ?

Пробовал 3-й и 4-й порядок - с фронтом стыкуется хуже. Третий так вообще в непонятной фазе - отстает все время, задержками не лечится.
Типичная картинка для не играющих низко мидов:
саб на втором порядке звучит лучше и "типа" стыкуется.
Естественно, если зарезать 4-м на 63гц, то уже на 80 должен мид подхватить, а если мид дохлый, то он и просит помощи у саба - "нужна помощь на 80-90, переходи на 4-й на 80гц или делай 2-й на 63", говорит мид сабу.
И ещё, если сабик быстрый, то бывает, что 2-й порядок выигрывает, а при тяжелом... - ох, в мусорке место тяжелых.
ericsson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
помогите выбрать усь peoplemeople Бюджетный автозвук и песочница. 0 22.09.2013 12:52
ПОМОГИТЕ выбрать ГУ bimere36 Бюджетный автозвук и песочница. 27 20.06.2012 16:53
помогите выбрать дин. chip Бюджетный автозвук и песочница. 23 26.01.2012 21:06
Помогите выбрать саб faddist Практика по SQ 30 07.06.2010 10:35


Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©