Призрачный Ланос

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Kurd

Вообще-то правильнее всего было бы просто установить сч и вч на одном расстоянии...Это намного проще будет и результат 100%...

А вот и не фига, во первых пас. кросс вносит фазовый сдвиги, во вторых не всегда получится эстетично установить сч и вч на одном расстоянии, сиська большая выйдет. А танцы с бубном что там что там. Единственное может быть мало танцев при условии точечного излучателя типа как у Морелий Интегры.
А про результат 100% это только на студиях могут такую лапшу навешать. А реально в Автозвуке ситуация следующая, вот я тут развел теорию типа пытаюсь обмануть судьбу ну это только в теории, а что получается на практике результат не предсказуемый........

И ещё вопрос к знающим в догонку, Можно ли промерять фазовый сдвиг обычным микрофонам?

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Получается что если сделать такой крос и в одном из динамиков поменять полярность(180 градусов фазу), то такие фильтра будут вносить минимум фазовых сдвигов. Правильно ли я рассуждаю????

Якщо будеш слухати синусоїдальний сигнал, то правий на 100%
Якщо музику - ні. Всі динаміки мають бути в електричній фазі.

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

електричній фазі.

Тут не совсем понял, или точней совсем не понял. Какая разница динамику положительным зарядом или отрицательным он управляется. Лижбы два динамика играли синфазно. И ещё разве музыкальный сигнал с помощью "рядов Фуре" нельзя разложить на кучу синусоид? Из этого следует что мы практический слушаем кучу Синусоидальных и Касинусоидальных сигналов, или я опять ошибаюсь? Просветите.

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Какая разница динамику положительным зарядом или отрицательным он управляется.

Для відтворення тривалого синусоїдального сигналу ніякої.

Цитата:

Сообщение от prizrak

Лижбы два динамика играли синфазно.

А давай відтворимо не тривалий синусоїдальний сигнал, а одну синусоїду, вверх-вниз і стоп. Є два динаміки в протифазному включенні. Зведи їх.

Цитата:

Сообщение от prizrak

И ещё разве музыкальный сигнал с помощью "рядов Фуре"...

Пам'ятаєш мою улюблену приказку? Краще один хороший цв'ях, ніж десять мікросхем.

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

А давай відтворимо не тривалий синусоїдальний сигнал, а одну синусоїду, вверх-вниз і стоп. Є два динаміки в протифазному включенні. Зведи їх.

Ну и відтворится синусоидальный сигнал в противофазе. два динаміки в протифазному включенні относительно чего? Или относительно друг друга.
Все сигналы в природе не прерывные да меняются по уровню по частоте, но непрерывны.

Добавлено через 11 часов 10 минут
Может всё таки кто подскажет как правильно сделать пас. кросс. Что-бы я его начал делать, в свою очередь обещаю фото отчёт с подробным описанием. А то мы уже далеко зарылись в теорию и философию если дискуссия пойдет в том же русле как началась, то мы дойдем до обсуждения есть ли конец вселенной и существует ли в природе абсолютный "0"
Кто сильно наумняченый пусть луче ответит, для себя на простой вопрос; А существует ли частота в 0 Гц? И какая самая максимальная частота встречаемая в природе? Только не вздумайте рассуждать об этом в моей теми. А ещё можно порассуждать об существовании жизни после жизни и о существовании Призраков

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Ну и відтворится синусоидальный сигнал в противофазе. два динаміки в протифазному включенні относительно чего? Или относительно друг друга.
Все сигналы в природе не прерывные да меняются по уровню по частоте, но непрерывны.


Может всё таки кто подскажет как правильно сделать пас. кросс. Что-бы я его начал делать, в свою очередь обещаю фото отчёт с подробным описанием. А то мы уже далеко зарылись в теорию и философию если дискуссия пойдет в том же русле как началась, то мы дойдем до обсуждения есть ли конец вселенной и существует ли в природе абсолютный "0"
Кто сильно наумняченый пусть луче ответит, для себя на простой вопрос; А существует ли частота в 0 Гц? И какая самая максимальная частота встречаемая в природе? Только не вздумайте рассуждать об этом в моей теми. А ещё можно порассуждать об существовании жизни после жизни и о существовании Призраков

Почитай на досуге http://www.blazonguitars.ru/music_in...quality3.shtml

потом будешь размышлять о том похожа музыка на синус или нет.

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Arrt

потом будешь размышлять о том похожа музыка на синус или нет.

На один синус не похоже совсем. А вот на херталион синусов меняющихся во времени очень похожа.
Опять бла-бла-бла. А прямого ответа как правильно сделать пас. кросс? как не было так и нет. Ну раз шарите, подскажите где я туплю что не так делаю. А вот это бла-бла-бла оно не кому не нужно похоже не похоже....

[alexeyaudi]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Опять бла-бла-бла. А прямого ответа как правильно сделать пас. кросс? как не было так и нет. Ну раз шарите, подскажите где я туплю что не так делаю. А вот это бла-бла-бла оно не кому не нужно похоже не похоже....

А ты еще ничего не делал.
Попробуй хотя-бы катушки с конденсаторами купить и пораспаивать. Разные варианты. Предложи после этого свою мысль. После может и помощь подоспеет, а так вроде и помогать некому.

"А вот это бла-бла-бла оно не кому не нужно похоже не похоже...."
prizrak

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от alexeyaudi

А ты еще ничего не делал.
Попробуй хотя-бы катушки с конденсаторами купить и пораспаивать. Разные варианты. Предложи после этого свою мысль. После может и помощь подоспеет, а так вроде и помогать некому.

Катушек и кандёров хватает и дома. И я уже задавал прямой вопрос

Цитата:

Сообщение от prizrak

Можно ли промерять фазовый сдвиг обычным микрофонам?

Если да, то как это делается? Из доступных средств есть ноутбук и могу потратить 20 грн на покупку какого-то Sven-a подобного микрофона.

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от prizrak

На один синус не похоже совсем. А вот на херталион синусов меняющихся во времени очень похожа.
Опять бла-бла-бла. А прямого ответа как правильно сделать пас. кросс? как не было так и нет. Ну раз шарите, подскажите где я туплю что не так делаю. А вот это бла-бла-бла оно не кому не нужно похоже не похоже....

Может всё-таки прочитаешь? Там есть такой термин - атака. Так вот твоё желание выравнять фазу за счет противофазного включения динамиков, убьёт эту самую атаку.

ЗЫ если чуйка у динамиков одинаковая - попробуй последовательный фильтр, там нет проблем с сфазированностью полос.

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Так вот твоё желание выравнять фазу за счет противофазного включения динамиков, убьёт эту самую атаку.

Ваши предложения, что сделать что-бы её не убить?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Arrt

если чуйка у динамиков одинаковая

Чуйка разная, последовательный фильтр не рассматриваю.

Добавлено через 16 минут

Цитата

Сообщение от rich33

Вообщето Вы не на форуме домохозяек уж поймем как нить))))

Ну так постарайтесь, подскажите чего умного, а то создается впечатления.....

[Serginio]

проц?

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Serginio

проц?

Обсуждаем пока кросс, а не проц.... Проц не решает всех проблем, понятно что вы там выставите временный сдвиги а динамики что в полную полосу будете пускать? Если нет то со слов многоуважаемого Arrt-а вы потеряете атаку.....

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

Сообщение от Arrt

Почитай на досуге http://www.blazonguitars.ru/music_in...quality3.shtml

Ну прочитал ИИИИИИИ?
Вот полезный абзац

Характер атаки в большей степени зависит от способа возбуждения звука. Так, струпа, возбужденная щипком, смычком или ударом, звучит в каждом случае по-своему, и по звуку нетрудно определить, какой способ возбуждения применен.
Музыкальные звуки, как правило, заканчиваются затуханием. Затухание звуков может быть быстрым (ксилофоны, барабаны) или медленным (басовый регистр фортепиано). На инструментах, у которых исполнитель управляет звуком постоянно (например, духовые, смычковые), скорость затухания звука, как и длительность стадии стационарного звучания, контролируется музыкантом. В инструментах, в которых звук возбуждается импульсом (удар, щипок), стационарная стадия звука отсутствует, и атака переходит в затухание, скорость которого зависит от свойств колебательной системы инструмента.

Но каким оно бокам к кросоверу так и не понял.
Каким боком тут эл. фаза? Это все равно что сказать барабанчик правша луче играет чем левша. Физики всего мира до сих пор спорят с какой же стороны на батарейки "+" рисовать.....

Добавлено через 1 час 30 минут
Может кто-то когда-то измерял на музыке разность фаз с кросовером и без, мне бы этот график ой бы сейчас как помог.

[Рост ®]

Третій раз, для ясельної групи особливо "наумнячених". При протифазному включенні динаміків (електрично), під час першого імпульсу дифузор одного почне рух вперед, іншого назад. При неперервному синусоїдальному сигналі такі динаміки звести елементарно. Але на музичному сигналі...
Каспер, або включай верхню голову і думай над тим, що тобі говорять, або лишися того ровера і не взривай людям мізки.

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Але на музичному сигналі...
Каспер, або включай верхню голову і думай над тим, що тобі говорять, або лишися того ровера і не взривай людям мізки.

Ну и ответ, прям настоящего "бэндера-самурая" Алэ

Что-же раз не хотите подсказывать, разберусь и сам. А от таких ответов типа вашего "Алэ" мне ни холодно не жарко.....
Что конкретного сказано? Одно Алэ, Цвях,Каспер?.....

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Обсуждаем пока кросс, а не проц.... Проц не решает всех проблем, понятно что вы там выставите временный сдвиги а динамики что в полную полосу будете пускать? Если нет то со слов многоуважаемого Arrt-а вы потеряете атаку.....

Добавлено через 21 минуту

Ну прочитал ИИИИИИИ?
Вот полезный абзац

Характер атаки в большей степени зависит от способа возбуждения звука. Так, струпа, возбужденная щипком, смычком или ударом, звучит в каждом случае по-своему, и по звуку нетрудно определить, какой способ возбуждения применен.
Музыкальные звуки, как правило, заканчиваются затуханием. Затухание звуков может быть быстрым (ксилофоны, барабаны) или медленным (басовый регистр фортепиано). На инструментах, у которых исполнитель управляет звуком постоянно (например, духовые, смычковые), скорость затухания звука, как и длительность стадии стационарного звучания, контролируется музыкантом. В инструментах, в которых звук возбуждается импульсом (удар, щипок), стационарная стадия звука отсутствует, и атака переходит в затухание, скорость которого зависит от свойств колебательной системы инструмента.

Но каким оно бокам к кросоверу так и не понял.
Каким боком тут эл. фаза?

вот каким

Цитата

Если отсечь от магнитных записей звуков совершенно различных инструментов (фортепиано, гитара) стадии атаки, то по полученным звукам нельзя будет узнать, на каком инструменте он извлечен.

только слова "отсечь от магнитных записей" заменить на "включить полосы в эл.противофазе".

[prizrak]

Сменил магнитолу на JVC-90BT. По примочкам получил кущу модных УСБишак Блюпупов и прочей ерунды, а вот по звуку полная опа. Из этого вопрос как с этим жить дальше Чем что резать куда что крутить?
Рассказываю в деталях что имею на данный момент СЧ-ВЧ подключены через усилок к фронтальному каналу магнитолы ВЧ через конденсатор на 6.8 мкФ + резистор 4,7Ом. СЧ сверху не чем не режется снизу магнитолой подрезал на 200Гц вторым порядком. По итогу ВЧ диапазон отстойный, если убираю резистор то намного интересней но чувствительность у пичалки выше чем у СЧ, и нету согласования по уровню. Ну да и бог с ними с этими пас фильтрами сколько я с ними не мучился не чего толкового не получается, думаю обратится к тем кто таки шарит.
Поехали дальше чем луче подрезать СЧ снизу? Есть как минимум три пути -Первый фильтрами магнитолы, порядки там второй,третий, четвёртый выше 200Гц не режет.-Второй фильтрами на усилке ЕОС АЕ 100 кредо там первый порядок частоту среза можно изменить перепаяв конденсатор.-Третий пас кроссом ну наверно ну его в качели этот путь.
Дальше мид Морель АДМВ-9" он подключен к тыльному каналу магнитолы подрезать его снизу можно и с магнитолы и с усилителя а вот сверху опять опа. Есть родные пас. фильтра из комплекта АДМВшак может их задействовать Какие ещё пути решения могут быть не знаю, гадит мид конкретно и резать его надо полюбасу.
Зато с сабовым звеном по идей должно быть всё гладка но усилка на саб пока нету. Так что вопрос по нему пока закрыт.

[_kolenval]

зачем тогда было ГУ менять???? с такими качелями быстрее будет купить ГУ с полноценными фильтрами...

[Kurd]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Сменил магнитолу на JVC-90BT. По примочкам получил кущу модных УСБишак Блюпупов и прочей ерунды, а вот по звуку полная опа. Из этого вопрос как с этим жить дальше Чем что резать куда что крутить?
Рассказываю в деталях что имею на данный момент СЧ-ВЧ подключены через усилок к фронтальному каналу магнитолы ВЧ через конденсатор на 6.8 мкФ + резистор 4,7Ом. СЧ сверху не чем не режется снизу магнитолой подрезал на 200Гц вторым порядком. По итогу ВЧ диапазон отстойный, если убираю резистор то намного интересней но чувствительность у пичалки выше чем у СЧ, и нету согласования по уровню. Ну да и бог с ними с этими пас фильтрами сколько я с ними не мучился не чего толкового не получается, думаю обратится к тем кто таки шарит.
Поехали дальше чем луче подрезать СЧ снизу? Есть как минимум три пути -Первый фильтрами магнитолы, порядки там второй,третий, четвёртый выше 200Гц не режет.-Второй фильтрами на усилке ЕОС АЕ 100 кредо там первый порядок частоту среза можно изменить перепаяв конденсатор.-Третий пас кроссом ну наверно ну его в качели этот путь.
Дальше мид Морель АДМВ-9" он подключен к тыльному каналу магнитолы подрезать его снизу можно и с магнитолы и с усилителя а вот сверху опять опа. Есть родные пас. фильтра из комплекта АДМВшак может их задействовать Какие ещё пути решения могут быть не знаю, гадит мид конкретно и резать его надо полюбасу.
Зато с сабовым звеном по идей должно быть всё гладка но усилка на саб пока нету. Так что вопрос по нему пока закрыт.

А можно вопрос-зачем сменил голову...в угоду блюпупам?

[Cobox]

prizrak, ты забыл доработать ГУ напильником